«Левые ненавидят меня, потому что я не восхваляю их зверства»: Карлос Каррильо, директор UNGRD

Карлос Каррильо, директор UNGRD, открыто высказывался о тяжёлом экономическом положении возглавляемого им учреждения. Он предупредил, что финансирования недостаточно для решения чрезвычайных ситуаций в стране. В интервью EL TIEMPO он обрисовал сложные перспективы реагирования на чрезвычайные ситуации, связанные с изменением климата, и поделился своим видением ситуации в правительстве и его партии.

Недавно Министерство финансов объявило, хотя и неподтверждённое, о выделении определённых средств. Это позитивный момент, но средства ещё не выделены. Суровая реальность заключается в том, что бюджет на 2025 финансовый год, выделенный Управлению управления, которое отвечает за управление чрезвычайными ситуациями (то есть за реагирование на стихийные бедствия), уже пуст. Поэтому нам пришлось прекратить финансирование структурных проектов и других направлений деятельности организации, поскольку всё уходит на обслуживание департаментов и муниципалитетов. Хочу подчеркнуть, что мы сделали так много, что все средства на этот финансовый год были израсходованы из-за чрезвычайно сильного сезона дождей.

Нет, мы прекратили финансирование проектов, которые очень важны, но чрезвычайные ситуации – прежде всего. Например, мы приостановили закупку военных мостов, которые крайне необходимы. У нас есть заявки на 200 военных мостов, которые невозможно удовлетворить, но мы провели международное исследование рынка и получили несколько предложений, минуя посредников, в отличие от Ольмедо. Однако мы не смогли их купить, потому что нам пришлось потратить деньги на реагирование на чрезвычайные ситуации, с которыми не могли справиться департаменты и муниципалитеты. Помните, что в системе реагирования на стихийные бедствия первым должен отреагировать муниципалитет, затем губернатор, а если губернатор не может, то вмешиваемся мы. Однако обязанность муниципалитета понять чрезвычайную ситуацию и департамента – это понять, что происходит.

Сезон дождей должен был закончиться в середине прошлого месяца, но реальность такова, что на дворе август, и есть места, где всё ещё идёт дождь. Это те регионы страны, где осадков выпадает больше или меньше. Вспомним, что в Оринокии и Амазонке только один сезон дождей, а в Андах и Карибском регионе их два. Есть места, где дожди продолжают идти, и к этому следует добавить, что есть места, где уже начинаются лесные пожары. Как только дождь прекращается, страна начинает гореть. Ситуация очень сложная. До конца года осталось пять месяцев, а бюджетные ограничения колоссальны. Об этом необходимо сказать сейчас, когда рассматривается новый бюджет. Мы должны призвать Конгресс осознать важность своих полномочий. Замечательно, что у них есть полномочия, но нет обязанностей, и именно это Конгресс и пытается сегодня использовать в своей борьбе с президентом. Конечно, для борьбы нужны двое, но то, что сделал Сенат в прошлом году, не обсудив бюджет, было крайне безответственным. Это имеет очень серьёзные политические последствия. Они хотели навредить президенту, но это вредит не президенту, а 50 миллионам колумбийцев.

У нас очень серьёзная проблема с переселением. Нам сократили финансирование на 2 миллиарда песо по сравнению с предыдущими периодами. UNGRD (Национальный фонд управления рисками) отвечает за управление расходами Национального фонда управления рисками, который регулировался не годовым принципом, а принципом сбережений, предусмотренным законом для достижения определённой цели. Эти деньги должны быть священны и не должны использоваться ни на что, кроме борьбы со стихийными бедствиями. В результате внезапного сокращения финансирования в прошлом году, которое не было административным актом, а просто потому, что нам не разрешили получить доступ к этим ресурсам, многие проекты, которые мы уже реализовали за счёт средств предыдущих периодов, остались без финансирования. Есть очень важный и прекрасный проект – проект переселения народа инга в Нариньо, муниципалитет Таблон-де-Гомес, с этнической направленностью. В прошлом году мы добились прогресса в вопросе переселения. Он уже получил финансирование. Стоимость проекта составляет 35 миллиардов песо, и он был связан с предыдущими периодами, но теперь Министерство финансов не позволяет нам получить доступ к этим средствам.

Часть, небольшая часть, а не все экстренные ресурсы. Речь идёт лишь о 20% средств, выделенных в соответствии с чрезвычайным положением 1372 года.

Это было бы наказанием не для организации, а для меня. Дело в том, что Ольмедо Лопесу дали 1,6 триллиона песо на кражу. Раз уж я упомянул военные мосты, Ольмедо заключил супер-притворную сделку о военных мостах, потратив 45 миллиардов песо на мосты, которые были построены через трёх посредников и которые можно было бы приобрести напрямую, добившись лучших условий, чего мы и хотим, но теперь у нас нет денег на покупку мостов. У Ольмедо же были деньги, чтобы делать всё, что он захочет. Было бы довольно любопытно, если бы мошеннику дали деньги, а тот, у кого они были в безопасности, отказался бы их отдать. Но я не думаю, что это наказание; у меня нет доказательств, которые бы указывали на это. Если это так, то это было бы очень серьёзно.

Вопрос не в том, продолжится ли это, а в том, что это будет продолжаться. Изменчивость климата – реальность. Климатический кризис, который переживает мир, означает, что территории становятся более уязвимыми, а явления становятся всё более многочисленными и сильными. Страна должна адаптировать свои институты к этой новой климатической реальности. Мы должны создавать новые институты. Но это не задача правительства; их создаёт Конгресс. Институты должны быть преобразованы, чтобы у них был больший потенциал реагирования. Мы должны их финансировать. Во всех муниципалитетах Колумбии должен быть муниципальный фонд управления рисками, предназначенный исключительно для чрезвычайных ситуаций, и именно поэтому мэры не очень одобряют его. Как только деньги поступают в этот фонд, их нельзя использовать для решения других задач. Все муниципалитеты и департаменты должны предоставлять финансирование. Мы не можем игнорировать потенциал департаментов. Мы инвестировали в децентрализацию и за 35 лет добились прогресса, но проблема в том, что адаптация к рискам и изменению климата не является приоритетом в Колумбии, хотя должна быть таковой, поскольку это риск жизни или смерти.

Это необязательно, и нет никаких юридических обязательств по выделению определённого объёма ресурсов в фонд. Только Конгресс может изменить это, введя ограничения или обязав вносить средства в эти фонды. Однако стоит отметить, что создание фондов контроля рисков, несомненно, является шагом вперёд. В заключение хочу сказать следующее: со времени принятия Закона 1523 администрацией Сантоса был достигнут значительный прогресс в институционализации, но мы не достигли желаемого результата. Правительство должно обсудить этот вопрос перед всей страной. Вместо того, чтобы участвовать в жалком зрелище, которое мы наблюдали 20 июля, с криками, возмущением и неуважением к институционализации со стороны оппозиции, Конгресс должен провести перед всей страной обсуждение будущего управления рисками и будущего UNGRD.

У нас есть законопроект, который мы надеемся представить Конгрессу в ближайшие дни, но, конечно, президент может использовать свои конституционные полномочия для ликвидации, упразднения или слияния организаций. Есть и другие вещи, которые он не может сделать, например, создать новую организацию. Создание такой организации требует одобрения Конгресса. Именно поэтому я призываю общественность осознать, что решение проблемы коррупции в UNGRD, которая существует не только с прошлого года, но и является эндемичной и структурной, заключается в создании новой институциональной структуры, достаточно прочной, чтобы справляться с изменчивостью климата и приносить пользу стране, поскольку при нынешнем положении дел каждый год будет проблемой. В Колумбии перевыборов не будет; мы уходим 7 августа следующего года. Возможно, я уйду раньше, но проблема климата останется. Или после ухода Петро дожди станут реже, или лесные пожары будут потушены? Ничего подобного. Это постоянная проблема, уносящая сотни тысяч жизней. В этот раз у нас было более чем на 40 процентов больше инцидентов, чем в предыдущие годы. Это неоспоримая реальность, и страна должна адаптироваться, чтобы отреагировать.

Идея заключается в укреплении системы управления рисками, которая уже существует. Она была создана в 2012 году; это шаг вперёд, и её необходимо защитить. Но глава этой системы — UNGRD. Моя организация не является системой; ею являемся все мы: департаменты, муниципалитеты, частный и общественный секторы, вооружённые силы. Очевидно, что дела в UNGRD идут не очень хорошо. По этому вопросу существует консенсус. Путь вперёд — не устранение руководителя, а укрепление системы в целом. Именно к этому мы стремимся в законопроекте. Для этого требуется Конгресс. У президента нет полномочий создавать новую организацию, он не может этого сделать.

Обсуждение бюджета начнётся на этой неделе; президент упомянул об этом в своём выступлении в Картахене. Две недели назад я встречался с ним; он пригласил меня в Каса-де-Нариньо, чтобы обсудить ситуацию в регионе Чоко. Там мы говорили об устьях реки Атрато, которые нуждаются в углублении. Но обсуждение бюджета пройдёт в тех же учреждениях, где проходят подобные обсуждения.

Даже левые ненавидят меня, потому что я не восхваляю их зверства. В Конгрессе я получаю больше сопротивления от фракции Исторического пакта, чем от самой правой фракции. В Пакте места распределялись вручную в 2022 году, и весьма вероятно, что это повторится. Девяносто процентов фракции Исторического пакта считают меня своим врагом, потому что я критиковал легитимность фракции с 2022 года. Я могу назвать имена, посредственные, такие как Алехандро Окампо, все из партии Поло, за заметным исключением Ивана Сепеды — который очень порядочный человек — и Уилсона Ариаса. Я мало что могу сделать с этой фракцией Поло. Моя собственная партия — та, которая нападает на меня больше всего. Здесь всё делается на основе фактов. Нам удалось привести в порядок организацию, которая была в подвале ада. Мы сделали для страны. Если вы хотите увидеть цифры исполнения, первым делом следует обратить внимание на суммы платежей, поскольку фонд не руководствуется принципом ежегодности. Проблема в том, что некоторые платежи связаны с трастом Previsora, а другая проблема — с доступностью бюджета, поскольку правительство задерживает выплаты из-за серьёзных проблем с денежным потоком. Критика, исходящая от моего собственного лагеря, для меня неактуальна, поскольку это политическая критика, высказываемая из комфортных условий Сената. Быть сенатором — это здорово: тебе платят 50 миллионов песо только за то, чтобы ты ничего не делал, кроме как жаловался.

Исторический пакт, хотя мне и не место обсуждать политику, – это часть истории левых, которые стремились к единству на выборах, но так и не достигли его. Этот провал терпел неудачу, начиная с Хорхе Элиесера Гайтана и до сих пор. Все проекты до сих пор проваливались, и руководство Пакта, по большей части, стало частью провала этих левых проектов единства. Руководство Пакта делает то же самое, что и другие провалившиеся проекты. Они формируют партию, которая не ставит внутреннюю демократию во главу угла, не имеет прямого контакта со своими избирателями и стремится лишь к созданию партии лидеров. Можно создать партию кадров, лидеров, тенденций или членов партии. Я не вмешиваюсь в политические дискуссии, но вижу, как все негативные практики прошлого перекладываются в новую оболочку. Долг рядовых членов партии – требовать подлинной демократии. И, смотрите, этот новый референдум ещё даже не зарегистрирован. Надеюсь, что зарегистрирован. Но проведение выборов в марте, где голосуют миллионы людей, — это совсем не то же самое, что проведение «холодных» выборов в октябре, когда даже неизвестно, сколько человек проголосует, и не все избирательные участки открыты. Нетипичные выборы имеют очень специфичные процедуры и сопряжены с очень высокими рисками.

Нет, дело в том, что государственный служащий — это предохранитель, и мы должны это понимать. Это взято напрокат. Президент Петро назначает чиновников и имеет полное право менять их, чтобы вдохнуть жизнь в правительство, по политическим причинам или по своему усмотрению. Это по его усмотрению. Петро не имеет передо мной никаких обязательств. У людей тоже есть свои пределы, и эти должности невероятно обременительны. Я принял решение снять себя с должности. Многие говорили, что я пойду в Сенат, и мне даже предлагали это, но я решил остаться, потому что то, что мы здесь делаем, важно.

Хуан Себастьян Ломбо Дельгадо