Эрни Рейнхардт | Лило Уандерс: «Любовь делает всё возможным»

Прошло больше 20 лет с тех пор, как вы в последний раз вели «Настоящую любовь» в роли Лило Уондерс. Вас не смущает, что многие до сих пор считают вас ведущим этого секс-шоу?

Вовсе нет! Я польщён! В конце концов, сегодня я просветил всех, кому за 35, своей программой «Истинная любовь». Многие зрители благодарны мне за то, что я помог им найти свою сексуальную идентичность.

Но «Настоящая любовь» была не просто источником знаний. Разве она не была в первую очередь о вуайеризме до того, как порнография стала общедоступной?

Речь шла и о том, и о другом. Я всегда понимал, что это коммерческий формат. Поэтому мы писали о съёмках в порно, свингер-клубах, размерах пениса и всём таком. У меня никогда не было проблем с открытым разговором о сексуальной ориентации.

Что вы думаете о порнографии?

Мои отношения с порнографией неоднозначны. Если все участники — а, к сожалению, так бывает не всегда — находятся в здравом уме и понимают, что делают, то порнография может быть нормальным бизнесом. Но, конечно, в этой индустрии есть и ужасные преступления, и эксплуатация. Это отвратительно и должно быть сурово наказано. Однако большинство актёров и актрис, с которыми я встречался, были вдумчивыми и знали, что делают. Поэтому моё сердце достаточно велико, чтобы сказать: если вы действительно хотите этим заниматься, то делайте это. Но всегда помните, что ваша душа может быть очернена.

Бывает ли хороший секс без любви?

Конечно! Секс с любовью — это настоящий праздник. Секс без любви — как быстрый поход в закусочную или «Макдоналдс». Иногда просто нужно быстро утолить голод. Это совершенно не порицаемо — если все участники согласны и получают удовольствие.

Вам уже 70. Секс по-прежнему так важен?

Конечно! Самое замечательное в сексе в старости — это то, что можно быть гораздо более расслабленным. Все идеалы и стандарты красоты больше не актуальны. Главное — быть добрыми друг к другу, иметь партнёра и наслаждаться друг другом с некоторой долей бесстыдства.

В вашей недавно опубликованной книге «Weren Sie nicht mal Lilo Wanders?» («Разве вы когда-то не были Лило Вандерсом?») вы пишете, что на свой 16-й день рождения вы сказали своей семье: «Я гей!» Как отреагировала ваша семья?

«Но мы это давно знаем», — сказала мама. Я вбегала в открытую дверь. Я не вела себя как дурочка, просто вела себя по-девчачьи. Даже в моей молодёжной группе ко мне относились как к волшебному существу и все меня оберегали. В конце концов, объявление в мой 16-й день рождения было моим вторым каминг-аутом . Признать свою гомосексуальность — это первый каминг-аут. Рассказать об этом другим — второй каминг-аут.

Когда вы впервые переоделись в женщину?

На детском карнавале, когда мне было восемь лет, меня сначала приняли в круг девочек без приглашения. Только когда они поняли, что я вовсе не девочка, меня исключили. Когда мне было одиннадцать или двенадцать, я впервые тайком накрасилась. Я растирала лепестки роз по щекам и обводила глаза обгоревшими спичками. Внезапно в мою комнату без стука вошла бабушка. Я спрятала голову под одеяло, и она подумала, что я играю в индейца.

Что привлекало вас тогда и что привлекает вас сегодня в переодевании в женщину?

Я была робким ребёнком. Многочисленные суровые удары судьбы подорвали мою самооценку. У меня не хватало сил найти свою внутреннюю роль. Поэтому я рано начала играть роли, например, притворяясь своим близнецом, чтобы свободнее общаться с людьми. Это было ядром моей актёрской игры. Персонаж Лило Вандерс позже стал моим щитом от жизни.

Ваш отец был невысоким горбатым мужчиной, страдавшим от полиомиелита. Он умер, когда вам было четыре года. Ваш младший брат, Момме, родился с талидомидом и умер в 17 месяцев. Вам тогда было семь лет. Новый партнёр вашей матери избивал вас. После смерти отца у вас часто не хватало денег. После того, как гетеросексуальный младший брат вашей подруги публично назвал ваше эротическое приключение «секс из жалости», вы попытались покончить с собой в 18 лет. Это не совсем похоже на беззаботное детство и юность.

До конца тридцатых я считал, что мне уготована поистине ужасная судьба, и так оно и было. Многочисленные смерти, следовавшие одна за другой, были печальными и напряжёнными. Но теперь, оглядываясь назад и сравнивая свою жизнь с жизнью других, должен сказать: я вышел из неё относительно невредимым.

Вы впервые выступили в роли Лило Вандерс в 1988 году в театре «Шмидт» на Репербане. Вы иногда наряжаетесь Лило Вандерс в обычной жизни?

Нет. Костюм Лило — это моя рабочая одежда. Когда я перевоплощаюсь в Лило, я говорю: «Папа надевает комбинезон и идёт на смену».

Перейдём к политике. В этом году председатель Бундестага Юлия Клёкнер отказалась поднимать радужный флаг над Рейхстагом в День Кристофера Стрита . Канцлер Фридрих Мерц встал на её защиту, заявив, что Рейхстаг — это не цирковой шатер, на котором можно поднимать любой флаг. Меняется ли отношение к квир-людям в Германии?

Не хочу вступаться за госпожу Клёкнер по содержанию, но формально она права. В противном случае соответствующие флаги пришлось бы вывешивать на Рейхстаге во все остальные праздники и годовщины. Но, конечно, запрет радужных флагов — недружелюбный жест, демонстрирующий, какими убеждениями она руководствуется. Любой, кто чувствует и думает, видит, как ухудшается положение квир-людей в Германии. Это меня беспокоит.

Что конкретно вас беспокоит?

Нехорошо, когда люди ставят себя выше других. Это недопустимо. Ещё более абсурдным мне кажется то, что правые политики так озабочены сексуальностью своих собратьев. Это наводит на мысль, что с ними самими что-то не так. Я всегда говорю: «Под каждой крышей есть проблемы».

Вам как квир-персоне в Германии сегодня все еще нужно чего-то бояться или снова стоит начать бояться?

Я не хочу быть слишком резким и тем самым усиливать страх, но я знаю, что в Германии есть квир-люди, которые боятся. Я советую им продолжать идти по жизни с уверенностью в себе и высоко поднятой головой. Это производит впечатление и, следовательно, укрепляет чувство безопасности.

Вас пугает рост популярности «Альтернативы для Германии»?

Я боюсь глупости, глупости людей, которые просто принимают вещи, не подвергая их сомнению, поддаются лозунгам, не осознавая лжи, которая часто за ними стоит. Даже если некоторые из агитаторов сейчас глотают мел, мы должны сохранять бдительность и гарантировать, что эти люди никогда не придут к власти. Некоторые избиратели АдГ, возможно, просто хотят преподать политикам урок. Они часто не осознают, какой вред могут нанести.

Эрни Рейнхардт — феминист?

Да. Каждый мужчина должен быть феминистом, чтобы чуть большая половина человечества наконец-то добилась справедливости.

Несмотря на то, что вы гей, вы поженились на Брижит в 1985 году. Вы вместе уже 40 лет, у вас трое взрослых детей и трое внуков. Как гею или бисексуалу удаётся так долго оставаться в браке с женщиной?

Я не прячусь за ширмой «бисексуала». Я гей. Точка. Я был девочкой в ​​теле мальчика, но никогда не хотел быть женщиной физически, и моё желание всегда было направлено на мужчин.

Почему вы живете с женщиной уже 40 лет?

Любовь делает всё возможным. Возможно, это была кармическая встреча, которая свела нас с Брижит. Иначе не было бы наших замечательных детей и внуков.

Ваша жена перенесла инсульт в 2012 году, а с 2013 года вы находитесь в отношениях с мужчиной. С кем вы живёте? С женой? С партнёром? Вы оба? Одни?

Я всегда жил с женой. Мои отношения с партнёром — это «левая рука». Наши отношения очень плодотворны, хотя мы видимся нечасто. Но поскольку мы почти не разговариваем по телефону, нам так много о чём поговорить, когда мы встречаемся. Всегда много нерешённых дел во всех отношениях — и всё становится лучше и лучше.

В своей книге вы пишете, что часто сомневаетесь в своей способности к глубокой любви. Почему вы так считаете?

Поскольку мне приходилось так много переосмысливать, особенно в детстве и юности, я создал вокруг себя защитный слой, чтобы не сбиться с пути, если что-то пойдёт не так или кто-то снова умрёт. Поэтому, когда что-то действительно должно меня расстроить, я сначала действую на автопилоте. Лишь спустя какое-то время я понимаю, что подавляю что-то. Для меня идеал любви — это соприкосновение душ. Но иногда приходится свить свою любовь в кокон, чтобы жизнь или разочарование в любви не разбили меня вдребезги.

Вы счастливы?

Ах, счастье. Мы часто питаем ложные надежды на то, что счастье может быть долгим, но оно длится всего несколько мгновений. Например, я могу испытывать счастье, когда возвращаюсь домой после какого-то события, открываю садовую калитку и вижу, как звёзды мерцают в бескрайнем небе над моей головой. Или когда я смотрю в глаза маленького ребёнка, и на мгновение между нами возникает тесная связь.

Можно ли и нужно ли меняться в 70 лет?

Конечно! Абсолютно! Даже если человек всю жизнь таскал с собой мешок проблем, он всё равно может начать терапию в 70 и полностью изменить свою жизнь. Чем старше становишься, тем больше открытий обретаешь, и каждое открытие ведёт тебя дальше. Думаю, у меня впереди ещё как минимум 15 лет. Я хочу прожить их как можно более открыто и любознательно.