Орасио Родригес Ларрета: «Хорхе Макри уничтожил команду, которая преобразила город».

-Спустя два месяца после выдвижения вашей кандидатуры на пост законодателя как вы оцениваете ход кампании?

-Меня также беспокоит, насколько плох город. Чем больше я гуляю, тем больше я исследую, тем больше я слушаю, тем больше я встречаюсь с соседями. И я еще раз подтверждаю..., я собираюсь использовать слова, которые используют соседи, о том, какой упадок, пренебрежение, заброшенность и грязь там царят. Я слышу это везде и все время. Вот почему я возлагаю большие надежды на эти выборы, ведь многие говорят мне: «Городу было бы лучше с вами».

- Ваша первоначальная оценка администрации Хорхе Макри совпадала с нынешней? Или ситуация изменилась?

- Я это подтверждал, я это углублял. Сегодня (вчера) я прочитал, что в Парке Чакабуко погиб человек, когда кто-то проник туда, чтобы ограбить его. Неделю назад я был в баре и выпивал с соседями. И они сказали мне, что их ужасает эта незащищенность. Это детали одной из проблем, существующих в городе. Но в общих чертах диагноз тот же. Город плохой, и точка.

-Не произошло ли никаких улучшений в управлении в каком-либо аспекте с тех пор, как вы покинули свой пост в конце 2023 года?

- Ну, как я и говорю... что сделано, то сделано. Никто не ходит с топором и не сносит Олимпийскую деревню, понимаете? Или он закладывает бомбу в Чайнатауне. Эти вещи остаются и вносят большой вклад в развитие города. Как бы ни замедлилась трансформация, что сделано, то сделано. Это приносит мне огромное удовлетворение. На днях я был в районе Родриго Буэно. С тех пор, как мы внесли изменения, люди там стали жить лучше, пути назад нет.

- Он привел пример топора и милленизма, он говорит о бензопиле в Городе. Есть ли риск, что этот метод будет применен в случае победы «La Libertad Avanza»?

-Называйте это как хотите. Стоит ли нам пользоваться бензопилой в городе? Послушайте, я не верю в такие общие названия. В Сити мы реализовали самый масштабный строительный план в истории. И долг уменьшился. Что это значит? Что мы сэкономили, что мы сделали это с экономией, заботясь о ручке. Вместо топора, бензопилы или аскетизма есть вещи, которые я сделал, и вы можете это увидеть. Они находятся в стадии строительства, вот где кроется принцип строгой экономии. Где можно сэкономить? Сколько денег? Где мы их тратим? Какие проекты мы реализуем? Это и есть управление. Это не лозунг, это названия.

-Может ли победа перонизма под руководством Леандро Санторо или либертарианцев под руководством Мануэля Адорни поставить под угрозу эти изменения?

-Город уже приходит в упадок. Дело не в том, что существует риск ухудшения ситуации в течение двух лет. Сегодня в городе действует система управления, которая ухудшает его состояние, делая его все более похожим на практику пригородов. Когда вы видите, как кто-то говорит, что взломал автобус и ограбил всех пассажиров... Я никогда не видел такого в городе. Так что риск ухудшения ситуации не существует. Реальность такова, что ситуация уже ухудшается, и она может продолжать ухудшаться. Мы добились лучшего качества услуг в городе по сравнению с Conurbano в области здравоохранения, безопасности и образования. Все это является частью происходящего ухудшения.

-Итак, есть ли вероятность, что ПРО потеряет Сити в 2027 году?

-Это правительство рискует проиграть кому угодно, потому что оно плохо управляет. Все дороги ведут в Рим. Риск есть сегодня и в 27-м.

-Удалось ли вам наладить отношения с PRO в преддверии кампании? Или не было возможности достичь соглашения?

- Хорхе Макри вступил в должность и начал предвыборную кампанию, заявляя, что он продолжит то, что я делал, и продвигая меня так, как будто я лучший в мире. Он победил и вскоре после этого заявил, что собирается поставить под угрозу то, чем мы занимаемся в Сити. И это привело его к кризису. Он был тем, кто решил его сломать. Хорхе создал команду, которая преобразила Сити. И результат виден всем. Необъяснимо. И именно это подвергает городское правительство риску проиграть выборы.

- Почему еще два года назад не было консенсуса с партиями, входившими в правящую партию Буэнос-Айреса?

-Все партии, поддерживавшие кандидатуру Хорхе Макри, сегодня уже не с нами. И это потому, что Город плохой. Давайте не будем искать другого пути решения этой проблемы.

- Вы были тем, кто принял решение включить Хорхе Макри в свое правительство в 2021 году. Или Маурисио Макри?

- Во-первых, я сожалею об этом. Я совершил ошибку. Я уже сказал это недвусмысленно. Я приношу свои извинения, потому что я назначил его министром города, поскольку у него был опыт работы мэром в Висенте Лопесе. Но в свете результатов, в конечном итоге, важно то, как живут жители Буэнос-Айреса, а сегодня они живут хуже.

-Вы привезли его, потому что считали это своего рода преемственностью?

- Когда я его принёс, нет. Я привел его как министра. Затем он занял позицию, проявил свою волю, выразил ее. Я не привёл его с условием, что он будет кандидатом.

- Было ли неискренним сказать в ходе дебатов, что вы хотите снова стать главой правительства?

-Почему искренеубийство? Почему не искренность? Напрямую. Женщина, которая только что поприветствовала меня и сказала «возвращайся», куда она хочет, чтобы я вернулся? Быть главой правительства. И если у меня есть воля снова стать таким, почему бы не быть честным с людьми и не сказать об этом?

-Есть те, кто считает, что сейчас неуместно об этом говорить, поскольку приближаются выборы в законодательные органы.

-Очевидно, это выборы в законодательный орган. И это задача, которая стоит передо мной как законодателем. Я думаю, что в этом отношении мы можем выиграть время. Для проведения работ по подъему Сармьенто, что является важнейшим проектом для города, необходим закон. Для получения земли и ее финансирования необходим закон. Если я смогу поработать над этими законами, мы выиграем время. Благодаря этой работе мы можем выиграть два года или, по крайней мере, один год.

- Если вы проведете конкурентные выборы и будете в хорошей позиции в будущем, открыты ли вы для переговоров о каком-либо будущем партнерстве с такими группами, как PRO?

-Сегодня мы соревнуемся. Я считаю, что я всегда выражал стремление к диалогу. Но сегодня я отдаю приоритет той команде, которая у нас есть. Люди с опытом управления, такие как Гваделупе Тальяферри, Эммануэль Феррарио и Хорхе Телерман. Я уделяю больше внимания и приоритета команде, которая преобразила Сити. И это Хорхе Макри взорвал.

- Помимо постоянной критики действий Милей, есть ли у вас что-то общее с La Libertad Avanza?

- Нет, потому что в этой сфере не говорят о Городе, который находится в центре моего внимания. Они решают провести общенациональный дискурс. Говорят, Адорни — это Милей. Когда дело доходит до выбора, жители Буэнос-Айреса заботятся о своем городе. Но они не говорят о городе. Они ничего конкретного не сказали и не сделали, никаких проектов не представили.

- Партия PRO обвиняет его в разделении голосов и, таким образом, в повышении возможной победы Санторо. Что вы скажете тем, кто поднимает этот вопрос?

-Пусть работают. Мы работаем и управляем хорошо, риска нет. Единственное, что здесь изменилось, — они не работают.

- Значит, ваша кандидатура не выгодна списку перонистов?

-Единственное, что выгодно всем остальным сторонам, — это плохое управление. Когда мы правили, всего этого не было. В любой другой год вы бы не задали мне этот вопрос. Все они были в правительстве. Все поддерживали, почему бы им не поддержать больше сейчас? Они не хотят поддерживать это руководство. Обоснование настолько очевидно... Я понимаю, почему они пытаются обойти это, но они ведут кампанию, восхваляя работу, которую я проделал с командой, которую разнес Хорхе.

-Рамиро Марра говорит о «трещинах», когда спишь на улице. Ухудшилась ли ситуация после вашего ухода из правительства Буэнос-Айреса?

-Бедность, суровые цифры остались такими же, как и тогда, когда я уезжал. Позже я слышал, как они говорили, что их сюда послали губернатор и провинциальная полиция. Это был тот же губернатор, что и во время моего пребывания там. Что изменилось? Что присутствие государства становится меньше. Раньше можно было позвонить по номеру 108, и бригада приезжала через десять минут. Все это ухудшилось. Все это развалилось.

- Что, по вашему мнению, произошло с «чистой репутацией» в Конгрессе на национальном уровне?

- Я считаю, что была упущена огромная возможность для закона, который очень важен для Аргентины.

-Почему два сенатора внезапно проголосовали против того, за что, как все думали, они не проголосуют?

-Не знаю. Я читаю всевозможные политические спекуляции в газетах, но реальность такова, что закона нет.

- Проект продвигала Сильвия Лоспеннато, которая теперь является его соперницей на этих выборах в законодательные органы.

-Она вошла по моему списку, как кандидат в провинцию. Он говорил чудеса обо мне, о моем руководстве, я не знаю, что произошло. В Сити мы также пытаемся добиться одобрения закона «О чистоте», но есть существенное отличие: для этого требуется 40 голосов, или две трети.

-Формально он из ПРО никогда не выходил. Есть ли шанс, что он снова станет его частью, или это уже ушедшая эпоха?

- Я являюсь основателем PRO и по-прежнему верю в основополагающие ценности партии. Одним из них, очень важным, является управление, метод, планирование, преданность работе. Я до сих пор придерживаюсь этого мнения. Именно они убежали от этих ценностей. Это правительство города. Это Хорхе Макри. Я ни на дюйм не отступил от основополагающих ценностей ПРО.