Vila : « Pratiquement aucune contribution de Junts et de la CUP n'a été rejetée dans le Pacte pour la Langue. »

Francesc Xavier Vila (Esplugues de Llobregat, 1966) est ministre de la Politique linguistique et travaille sur le Pacte national pour la langue depuis 2021.

L’un des objectifs du Pacte est de gagner 600 000 locuteurs de catalan. Comment fais-tu ça ?

Premièrement, intensifier et deuxièmement, étendre. Jusqu’à présent, nous avons mis en œuvre des politiques qui nous ont permis d’acquérir de nouveaux intervenants, mais pas au rythme dont nous avons besoin. Là où nous faisions un effort médiocre, nous devons grandir et investir beaucoup plus de ressources, par exemple dans le Consortium pour la normalisation linguistique. Nous devons également élargir et changer de stratégie. Jusqu’à présent, la majeure partie de l’apprentissage s’est fait en classe. Il faut quitter la salle de classe et entrer, par exemple, dans le monde du travail. Les gens qui se déplacent, les gens qui émigrent, le font essentiellement pour travailler. Il est donc nécessaire que le lieu de travail devienne un lieu d’intégration linguistique. Et cela signifie qu’il doit y avoir une formation en langue catalane accessible aux entreprises, car cela crée un environnement réel.

Les chiffres absolus sont une chose, mais les pourcentages en sont une autre. Dans l'enquête sur l'usage linguistique, on compte 267 000 nouveaux locuteurs, mais la baisse en pourcentage est de quatre points.

Les deux chiffres expliquent la réalité. Il n’y a pas une personne qui est bonne et une personne qui est mauvaise. En termes absolus, ce que nous disons, c'est qu'au lieu de croître de 50 000 locuteurs chaque année, comme nous l'avons fait au cours des cinq dernières années, nous devons croître de 100 000 locuteurs chaque année. Si nous grandissons en chiffres absolus, nous grandirons également en chiffres relatifs.

Le problème réside-t-il davantage dans l’usage du catalan que dans sa connaissance ?

Je n’aime pas vraiment séparer ces deux notions. Je travaille sur trois éléments qui nous aident à mieux expliquer la réalité. D’un côté, il y a la connaissance, de l’autre, il y a l’usage et de l’autre, il y a l’identification. Si je commence à apprendre une langue, je ne pourrai pas l'utiliser, mais si je ne l'utilise jamais, même si je commence, mes connaissances ne progresseront pas. Ce que nous devons donc faire, c'est mettre en marche ce cercle vertueux où si je commence à l'apprendre, je commencerai également à l'utiliser, et si je l'utilise, je l'apprendrai mieux.

Certaines entités signataires du pacte le considèrent comme « insuffisant » car il manque de mesures concrètes.

Il y a 206 mesures pour 2025. Et elles sont tellement spécifiques qu’une bonne partie a été budgétisée.

But « Le travail doit être un travail d’intégration linguistique »

Avez-vous négocié avec le PP ?

Nous avons essayé de parler à plusieurs reprises, mais jusqu'à présent, ils n'ont pas trouvé le temps de me parler. Mais leurs interventions, tant au Parlement que lors de leurs diverses apparitions, ont été très agressives contre toute politique visant à promouvoir la langue. Les possibilités d’atteindre des approximations semblent donc limitées.

Junts et la CUP ont pris leurs distances avec le pacte et estiment qu'il a été conclu en vain. Est-ce que l’absence de ces deux acteurs politiques rend le projet boiteux ?

La CUP et les Junts ont largement contribué à la rédaction du pacte. Je dirais que pratiquement aucune contribution n’a été rejetée. Ils nous ont dit qu’ils approuvaient les actions et que si nous les présentions au Parlement, ils pourraient voter en leur faveur. La CUP nous a dit qu'elle ne croyait pas qu'il soit approprié de signer un pacte qui ne soit pas conflictuel avec l'État. Junts nous a dit qu'ils préféreraient reporter l'entrée dans le pacte jusqu'à ce qu'ils aient résolu un certain nombre de problèmes. Mais ces problèmes dépassent notre capacité à être résolus. La langue est suffisamment importante pour que nous puissions tous collaborer ensemble.

Quels sujets ?

On verra ce qui sera fait quand la Cour constitutionnelle rendra sa décision. Je comprends que le temps qu'il arrive, il arrivera. L'accord stipule dans la mesure 9.1 que le catalan est la langue standard d'enseignement du système éducatif et d'accueil des étudiants nouvellement arrivés. Et l’article 9.4 stipule que les modifications apportées au modèle seront effectuées par consensus. Mais il n’y a pas de porte fermée. Nous serions ravis si Junts et la CUP décidaient de parvenir à un accord.

Il y a aussi la question du statut officiel du catalan en Europe.

Je suis tout à fait d’accord pour que le catalan soit pleinement officiel dans les institutions européennes. Mais je trouve difficile de comprendre pourquoi nous devons attendre que les différents gouvernements de l’Union européenne, qui sont soumis à leurs processus électoraux, décident quand nous pouvons conclure des accords en Catalogne.

Mais le statut officiel du catalan dans l’UE a-t-il un lien avec le Pacte ?

Attendre des décisions qui doivent être prises à l’unanimité par le Conseil européen échappe au contrôle objectif du peuple catalan.

Plus de soutien ? « Nous avons essayé de parler au Parti populaire (PP) à plusieurs reprises, mais jusqu'à présent, ils n'ont pas trouvé le temps. »

Pensez-vous donc que le rejet du pacte par JxCat est davantage motivé par des raisons politiques que par des raisons de fond ?

Je n'ai reçu aucune motivation de contenu.

Ce pacte a débuté lors du mandat précédent, et vous faisiez partie de ce gouvernement. Il fait désormais partie d’un pouvoir exécutif d’une tendance politique différente. Avez-vous remarqué des différences dans le dialogue avec Junts ?

Junts nous a dit que la situation et le contexte étaient différents et, par conséquent, que l’approche du pacte était différente.

Comment le gouvernement s’efforce-t-il de garantir le statut officiel de la langue dans l’Union européenne ?

Les négociations sont menées au niveau de l’État. Mais le gouvernement est actif sur tous les fronts et nous suivons de près les négociations. Or, puisqu’il s’agit d’une question diplomatique, nous le faisons avec le plus grand soin et la plus grande discrétion. La seule chose qui manque, c’est l’interférence ou la dissonance.

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La signature du Pacte national pour la langue a-t-elle pris beaucoup de temps ?

Ça a été intense. Il y a eu plusieurs campagnes électorales entre-temps. Cela n’a pas été excessif compte tenu de l’ampleur du défi.

Est-ce que des partis ou entités politiques devraient adhérer au mouvement dans les semaines à venir ?

Le pacte sera ouvert et sans limite de durée. Nous souhaitons que les gouvernements locaux et les municipalités soient inclus, car l’un des axes de travail est qu’ils mettent en œuvre davantage de politiques linguistiques.