'Casus' kitabının yazarı Jorge Diaz: "Carmen Mola ile okuyucunun ilk sayfadan itibaren göğsünden yakalanması ve bırakılmaması gerektiğini öğrendim."

Yazarlığa adım attığı tür olan tarihi türe geri döndü. Bunu suç romanında mı yoksa polisiye romanda mı daha iyi ele alıyorsunuz? Geleneksel olarak yazdığım tarihi romanı bir gerilim romanıyla birleştirdim. Kitabın ikinci bölümü olan baronun hayatını ben uydurdum ve gerilim romanına dönüştü. Ve aslında, onu ilk sayfada öldürdüğüm için çok az şey uydurmak zorunda kaldım... Roman, katille değil, baronu öldürmenin nedenleriyle, arayışıyla ilgileniyor, çünkü ben de onun kim olduğunu hemen söylüyorum. Baron'un ölümü ve tüm soruşturma Carmen Mola'ya çok şey borçludur. Tarihsel kısım daha çok her zaman geleneksel tarzda yazdığım bir şey. Sevdiğim 20. yüzyılın ilk üçte biri.

Kahramanımız Baron Von Rolland bir sahtekâr, bir romantik, yetenekli bir adam, bir beyefendi, acımasız bir katil... Acaba o dönemde karşılaşsalardı Jorge Díaz onunla iyi geçinir miydi? Muhtemelen hayır, çünkü romanlardaki kötü adamları severim ama gerçek hayatta hiç sevmem. Bu kötü adamlardan birini seçtiğimde ona sevimlilik katacak o kadar çok özellik veriyorum ki, hatta iyi bir insan gibi bile gözükebiliyor. O zaman onun ne kadar kötü olduğunu ve başına gelen her şeyi hak ettiğini açıkça göstermem gerekiyor. Ama kötü adamları da sevdiğim doğru. Vilches'i (Díaz'ın senaryosunu yazdığı Hospital Central dizisindeki huysuz doktor) de unutmamak gerek. Aynı şey romandaki bir başka karakter olan Bravo Portillo'nun da başına geliyor. Herifin biri ama ben onların hep komik taraflarını buluyorum. Von Rolland büyüleyici, çok dilli, partinin yıldızı, her zaman daha iyi şampanya isteyen ama hiçbir şeyden çekinmeyen bir adam. Bunu romanın son yirmi sayfasına kadar göstermiyorum. Uzun zaman önce keşfettiğim, bir romanda kullanmak istediğim ama nasıl kullanacağımı bilmediğim bir karakterle karşılaştım. Yaşadığım sorunlardan biri de sonu olmayan bir karakter olmasıydı. Ve Yahudilere ihanet ettiğini anlıyor, İsrail Devleti yeni kurulmuş, oraya gidemiyor, Almanlara ihanet etmiş ve İspanya'ya gönderilmeyi istiyor, çünkü daha önce İç Savaş sırasında orada bulunmuş ve birçok bağlantısı varmış. İspanyol vatandaşlığına başvuruyor, ancak vatandaşlığa kabul edildiği gün, pasaportu verildiği gün baron ortadan kayboluyor. Kendisine ne olduğu hiçbir zaman öğrenilemedi. Gerçek kısmını araştırmaya çalıştım, hatta Naziler için çalışmış bir Yahudi'den bahseden küçük bir kitap bile buldum ve onun o olduğunu düşündüm, ancak okuduğumda bunun onunla hiçbir ilgisi olmadığını keşfettim.

Ve karakterini alışılmadık bir yer olan Almeria'ya götürüyor. Peki 1950'lerde neden güneyin bu köşesi? Bunun kişisel bir tarafı da var, o da şu ki, Almeria bana cennet gibi geliyor. Eğer Baron gibi saklanmak zorunda kalsaydım, kesinlikle onun gibi Almeria'yı seçerdim. Bunu haklı kılan kısım ise Almanların I. Dünya Savaşı'nda Akdeniz'de bulunan denizaltılara ikmal malzemesi sağlamak için bir üs kurmuş olmalarıdır. Cebelitarık'tan geçemiyorlardı çünkü orada İngilizler vardı. İlki Almanlar tarafından Tortosa'da (Tarragona) kurulmuş, ancak İngilizler burayı fark edip çalışmasını engellemişler. Almanlar yeni bir üs kurdular ve o kadar iyi sakladılar ki, nerede olduğunu kimse asla öğrenemedi. Ve düşündüm ki, eğer bunu kurmam gerekirse, nereye kuracağım? Yani uzak bir yerde. Ve 1950'lerde Almeria'nın doğu kısmı oradaki en ücra yerdi. Mojácar'da ayrıca I. Dünya Savaşı sırasında var olan ve daha sonra kaldırılan bir maden boşaltma sahası da vardı. Ama Mojácar'ı görünce denizaltılara ikmal yapmak için ideal bir yer olduğunu düşündüm. Belki orada değildi ama ben onu oraya yerleştirdim. Planeta Ödülü'nü vermek üzere oraya gittiğimizde bu aklıma geldi. Turizm danışmanı bize kasabanın tarihini anlatıyordu ve anlaşılıyor ki Mojácar 1960'lara kadar Orta Çağ'daydı. O an dedim ki, buraya bir şeyler kurmalıyım. Savolta Davası'nın zamanını ve ortamını araştırdığımda karakteri zaten biliyordum. Dolayısıyla Mola'da bir yıl boyunca ayrı ayrı yayınlamaya karar verdiğimizde kendi kendime, 'İkisini de hallettim zaten' dedim.

Mola'dan bahsetmişken. Bu romanı yazarken kendinizi biraz yetim hissettiğiniz oldu mu? Meslektaşlarınız okudu mu? Evet, onları özledim. Takım çalışmasında ilk başta koordine edilmesi zor ama harika bir şey var: Üç zihnin çözümler düşünmesi. Bazen bir konu üzerinde düşünürken aklınıza gelmez ve hemen iş arkadaşlarınızdan biri bunu düşünür. Ve bunu düşünüp ne kadar da parlak bir fikir diyorsunuz. Üç kişiyiz, bir tarafta o var. Üç yaşında olmak, 'Aklıma geldi zaten, daha fazla düşünmeyeceğim' deme tembelliğinden kurtarır sizi. Carmen Mola'yla birlikteyken, üç kişiden biri her zaman, 'Bir dakika, daha iyisini yapabiliriz' der. Öte yandan, bazen bir şeyden çok emin olursunuz ve başkalarını ikna edemezsiniz. Yalnız olduğunuzda kimseyi ikna etmenize gerek kalmaz. Onları özlüyorum çünkü iyi anlaşıyoruz ve birlikte iyi çalışıyoruz. Agustín Martínez kitabı okumuş ve çok beğendiğini söylüyor. Antonio Mercero da okuyacaktı.

Sır saklamayı bilmediğini, bir casus olarak da korktuğu için felakete yol açacağını söylüyor. Ama Mola'nın eşyalarını iyi sakladı. Ben de pek iyi saklayamadım zaten (gülüyor). Elbette Antonio'dan daha iyi kurtardım. Biz her zaman şaka yaparız. Agustín'in, benim ailemin ve yakın arkadaşlarımın bundan haberi vardı. Ve Antonio'nun durumunda, hem onun mahallesi hem de komşu mahalle biliyordu.

Bu romanda, takma adının damgasının ortaya çıkmaya çalıştığına dair ipuçları var: Örneğin, bazı kanlı işaretler. Tamamen Carmen Mola'dır. Ben ondan önce yazıyor olsaydım baronu vururdum. Ama bundan ders çıkardım ve şunu fark ettik ki, başladığımızda, 'İnsanlar bunu reddedebilir' diye düşündük, ama aslında öyle olmadığını keşfettik. Sürekli olarak yumuşadığımız söyleniyor. Bu romanı yazmaya başladığım an, 'Buraya vahşi bir ölüm koymalıyım' dedim. Yıllar geçtikçe okuyucuyu daha 1. sayfada göğsünden yakalamanız ve asla bırakmamanız gerektiğini öğreniyorsunuz. Dolayısıyla 1. sayfada çok iyi çalışmanız gerekiyor.

Tam da başlangıçta köpekler, 1.90 boyundaki sizin normal hayatta pek rahat edemeyeceğiniz hayvanlar olan kahraman kategorisine yükseltiliyor. Evet ama onları kötü gösteriyorum (gülüyor). Köpekler kötü değillerdir ama sahipleridir. Canavar (Planeta Ödülü 2022) kitabında da ilk gördüğümüz görüntü yağmur yağdığı, çamur olduğu ve bir köpeğin ağzında bir kızın kafasını taşıdığıdır. Bir köpeği o kadar korkutucu buluyorum ki bundan daha korkutucu bir şey düşünemiyorum.

Romanın başkarakteri 20. yüzyılın başlarında Almanlar için çalışan bir Yahudi'dir. Bu şimdi İbraniler için çalışan bir Gazzeliye mi benziyor? İsrail'in üstünlüğüyle birlikte Gazze'de yaşananlar hakkında ne düşünüyorsunuz? Bunlar farklı şeyler. Bahsettiğiniz Gazze İsrail'in Gazze'si değil. Baron Von Rolland kendini Alman olarak görüyor. Kendisini Yahudi'den çok Alman olarak gören bir casustur. Yahudiliğin ayinlerine katılmıyor... Nazi Yahudisi olduğunu sanmıyorum. O zamana ulaşan ve canını kurtarmak zorunda olan bir adamdır. Kendisini Arjantin'e göndererek koruyan yakın bir dostu vardır, Amiral Canaris. Naziler için çalışmıyor, Almanlar için çalışıyor. Onun gibi çok sayıda insan var. Toplama kamplarının patronları Yahudilerdir. Elbette şu anki çatışma hakkında bir fikrim var ama bunu söylemeyeceğim. Ben tamamen bir tarafın taraftarıyım.

Her şeye rağmen tarih bugünden daha mı acımasız? Romanlarda geçmişe gittiğimizde, karşıtlık ve çatışma ararım. Mutlu bir zamanı anlatan bir roman pek ilgi çekici olmazdı. Ben kontrast arıyorum. Bu romanda: Naziler ve Yahudiler, dönemin en kozmopolit mekanı olan Barselona ve Mojácar var. Acımasız Nazi Almanyası ve cennet Almeria... 20. yüzyılın ilk üçte birine ait romanları severim, çünkü sona eren 19. yüzyıl idealist dünyası karşısında, doğmakta olan daha pragmatik 20. yüzyıl var; ama ne birinin ölümü bitmiştir ne de birinin doğumu. Yani orada bir çatışma var. Bir roman yazdığınızda her zaman çatışmayla karşı karşıya kalacaksınız, dolayısıyla tarihi bir romanda bulacağınız şey mevcut durumdan daha kötü olacaktır. Güncel olaylarla ilgili bir roman yazsaydık, yine çatışma arardık ve bu da bize çok korkutucu gelirdi. Hastanelerle ilgili bir dizi yapsanız, bir çocuk gelir, doktor çocuğa bakar, apandisit olduğunu söyler, ameliyat eder, çocuk iyi çıkar... Benim bölümüm yok. Doktorun çocuğu öldürmesine, babanın da doktoru öldürmeye çalışmasına ihtiyacım var. Gerçek hayatta da böyle mi oluyor? Olabilir ama normal değil. Bir dizi yapmaktır. Elbette, gerçek olmasa bile, olayları gerçekmiş gibi göstermeniz gerekiyor. Bir romancı olarak kitaplarım gerçektir. İcat ettiğim şeyin gerçekleşmesini bekliyorum.

Uydurduğunuz karakterlerden hangisine daha çok sempati duyuyorsunuz ve neden? Hayali olanlardan, Çavuş Bermejo ile. Bu soruşturmayı anlatmak istediğimi biliyordum. Benim zorluğum, gerçekle uydurmayı, iki ayrı roman gibi görünmeden nasıl birleştireceğimdi. Ve ben bunu, İngilizlerin Von Rolland'a uyguladığı, son derece sıkıcı sorgulamaları görene kadar bulamadım, ama onları değiştirdim ve dönemin değişimlerini açıklamak için kullanıyorum. Bir araştırmacıya ihtiyacım vardı ve Onbaşı Bermejo'yu icat ettim. İki seçeneğim vardı; ya akıllı bir adam ya da romana başka bir tür, yani başlangıç ​​romanı katacaktım. Ben bunu seçtim. Onbaşı masumdur. Kötülüğü, toplumsal farklılıkları, yardımcısının doğal zekâsını keşfeder ve hepsinden önemlisi mutlak arzuyu öğrenir. Her şeyden çok Isabel'i arzuluyor. Ve her şeyi ölçmek zorundasınız. Isabel'e tutkuyla bağlıyım ve üç gençle istediğim kadar iyi iş çıkarabildiğimden emin değilim. Carmen Mola olsaydı mutlaka birileri 'hadi bunu bir değiştirelim' derdi. Tarihi filmlerden Lejyon'un kurucusunun kız kardeşi olan ve başrolünde Lina Morgan'ın oynadığı La tonta del bote filmiyle çok ünlenen Pilar Millán-Astray ile çok güzel vakit geçirdim.

Gazetecilik okudunuz ama hiç çalışmadınız. Televizyondan, senaristlikten, edebiyata geçti. Bunu incelemek zaman kaybı mıydı? Zaman kaybı olmadı, çünkü gerçek bilgiyi yönetmeme yardımcı oluyor. Bana yardımcı olduğunu düşünüyorum. Ve benden rapor istediklerinde çok eğleniyorum. Şüphelendiğim kadar kötü bir gazeteci olmazdı. Gazetecilik okuduğuma pişman değilim. Ve dünya için eleştirel bir sesin olması, dünyayı açıklamaya yönelik bir girişimin olması temel önemdedir. Artık internetle birlikte derinlemesine makalelere yer kalmamış gibi görünüyor. Sanırım gazeteler daha az satıyor ve daha az insan var. Zamanınız yok. Bunu çok özlüyorum ve her ne kadar çok fazla gazete okumuyor olsak da, yazanların daha çok zamanı olsaydı harika olacak raporların hâlâ var olduğunu görüyorum.

Edebiyat eleştirmenlerine benzemek istediği Vargas Llosa yakın zamanda öldü. Hangi romanlarınızı önerirsiniz ve neden? Yıllar önce bir arkadaşım beni aradı, çünkü Vargas Llosa'ya hayran olduğumu biliyordu. Ve ben evdeydim ve kendi kendime dedim ki, bir kitap alıp imzalatacağım. Hepsi bende var, fanatiğim. Bunları çok beğendim, özellikle Dünyanın Sonundaki Savaş ve Katedralde Konuşma'yı . Bunun güzel bir versiyonunu izlemiştim. Diğeri ise oldukça hasarlı bir cep cüzdanı. Dilenci gibi görünmemek için iyi olanını seçtim. Ona eğer sakıncası yoksa... Bir roman getirdim dedim ve o da tamam dedi. Çağdaş yazar Guimaraes Rosa'nın aynı adlı kitabından uyarlanan La Guerra... hakkında uzun uzun konuştuk. Bir daha onunla hiç birlikte olmadım. Yalnızca 'Meslektaşıma' adlı bir roman yayınlamış olmama rağmen beni de ithafına dahil etti. Ve kendimi önemli hissettim. O, İspanyolcanın en büyük yazarıdır. Teyze Julia ve Senarist sanırım hayatımda en çok okuduğum romandır.