ABD'nin Kolombiya'daki diplomatik misyonunun başkanı John McNamara, "Kolombiya'nın iade taleplerini ciddiye almasını umuyoruz" dedi.

Donald Trump yönetimi için Kolombiya, yarımkürede önemli bir müttefik olmaya devam ediyor. Ancak Kolombiya hükümetinin, başta Devlet Başkanı Gustavo Petro olmak üzere, eylem ve açıklamaları, Washington'da onlarca yıldır ilk kez artan bir endişe yaratıyor ve bu durum ikili ilişkiler üzerinde olumsuz sonuçlar doğurabilir.
Bu, ülkedeki ABD diplomatik misyonunun başkanı John McNamara'nın açıkça verdiği mesaj. Diplomat olmadan önce Arauca ve güneydoğu ormanları gibi kolluk kuvvetlerinin kontrolündeki bölgelerde askeri subay olarak da görev yapan McNamara, Washington'ın Petro hükümetinin "tam bir barış" ortamında uyuşturucu baronlarının iadesini durdurma kararlarından rahatsız olduğunu açıkça belirtiyor. Washington'ın, Kolombiya'nın yürütme organı tarafından yakın zamanda yürürlüğe konulan tartışmalı çete boyunduruk yasasıyla ilgili kararlarına saygı duyduğunu, ancak bu kararların nasıl ve kim tarafından alındığına dikkat ettiğini belirtiyor.
Bay McNamara, ABD'nin Kolombiya'ya yaptığı yardımları azaltabilecek olan Temsilciler Meclisi Tahsisat Komitesi'nin kararını ve Kolombiya hükümeti üyelerinin ülkelerindeki uyuşturucu kullanımıyla ilgili son açıklamalarını nasıl değerlendiriyorsunuz? 
John McNamara, Bogota'daki ABD Büyükelçiliği Maslahatgüzarı. Fotoğraf: MAURICIO MORENO
Amerika Birleşik Devletleri Kongresi tarafından henüz kesinleştirilmemiş yasa teklifleri hakkında yorum yapmaktan kaçınıyoruz. Ancak, Kolombiya hükümetinin bazı üyelerinin kamuoyundaki söylemlerini derinden endişe verici ve cesaret kırıcı buluyoruz. İkili ilişkiler bir uçak gibidir ve kendimizi çalkantılı bir dönemde buluyoruz . İki hükümetimiz, yardımcı pilotlar olarak, her iki ulusumuzun da yararına açık gökyüzü ve daha elverişli koşullar sağlamak için birlikte çalışmalıdır.
Bu arada, iki hükümet arasındaki gergin bir durumun ardından birkaç hafta önce ülkeye döndünüz ve Trump yönetiminin Kolombiyalı üst düzey yetkililerin açıklamalarından endişe duymaya devam ettiğini söylediniz. Bu endişeler nasıl ilerliyor? Endişelerden ziyade, ikili ilişkilere dair bakış açımızı paylaşmak istiyorum. Kolombiya'da ABD temsilcisi olarak görev yapmak benim için bir onur. Burası benim için çok özel bir ülke ve kalbime çok yakın. Yıllar boyunca hem çatışma sırasında üniformalı olarak hem de çeşitli diplomatik görevlerde Kolombiya'da hizmet etme ayrıcalığına sahip oldum. Kolombiya halkının cesaretine ve yiğitliğine bizzat tanık oldum: Bir hafta önce 20 Temmuz askeri geçit töreni için Boyacá Caddesi'ne gittim ve çatışmada yaralanan askerler ve polis memurları yanlarından geçerken, ben de dahil olmak üzere yakınlardaki herkesin alkışlamak ve teşekkür etmek için öne çıkması beni çok etkiledi. Onlar, Kolombiya'nın ayrılmaz bir parçası olan demokrasiyi savunmak için savaşan insanların fedakarlığının bir örneğidir. Amerika Birleşik Devletleri ve Kolombiya arasındaki kapsamlı ilişki, 200 yılı aşkın süredir devam eden köklü ve sağlam bir ilişkidir. Kurumlarımız, her iki ülkenin siyasi yönetimlerinin, bir ülkenin siyasi yaşamında gelip geçen olayların ötesinde güçlü bağlar sürdürmektedir. Temel olarak, ilişkimiz güçlü ve kalıcıdır ve Amerikan halkı olarak bu ilişkiye derin bir bağlılığımız vardır. Ancak, tarihi, yakın ve karşılıklı yarar sağlayan ilişkimizi riske atan bazen olumsuz bir eğilim gördüğümüzün de unutulmaması gerekir. Nitekim, Dışişleri Bakanı Rubio tarafından istişareler için geri çağrıldıktan sonra geri döndüm ve Kolombiya hükümetinin en üst düzeylerinden gelen yapıcı olmayan söylem ve eylemlerin giderek artan bir endişe kaynağı olmaya devam ettiği açık. Ancak Büyükelçilik ekibim ve ben, bu konuları Kolombiya hükümetiyle görüşmeyi ve Trump yönetiminin ilişkimizi tekrar rayına oturtmak için özetlediği somut adımları iletmeyi amaçlıyoruz. Herhangi bir sorun için her zaman bir çözüm olduğuna inanıyorum ve Kolombiya hükümeti ve halkıyla yaptığımız her şeyde yaklaşımımız bu. Ancak Cali'ye gitmiş olan sizler ve bir salsa hayranı ve samimi biri olarak ben, tek başınıza dans edemeyeceğinizi biliyoruz. Bu inişli çıkışlı dönemi atlatmak için Kolombiya'daki ortaklarımız Petro hükümetinin iş birliğine güveniyoruz. Bunun üstesinden gelmeyi ve ortak demokratik değerlere sahip, yakın ortaklar olarak kalmayı umuyoruz ve Kolombiya'da dedikleri gibi, her zaman olduğumuz ortaklar gibi olmaya devam edeceğiz. Değerli Kolombiya halkıyla ve bu büyük ülkeyi temsil eden, seçilmiş her dönemin hükümetleriyle omuz omuza durmaya devam etmek istiyoruz.
Uyuşturucuyla mücadelenin onaylanması gibi, bu tarihi ilişkiyi sınayan anlar var. Kolombiya'nın uyuşturucu ele geçirmedeki başarıları ve koka ekimindeki rekor seviyeler ve potansiyel kokain üretimi göz önüne alındığında, neler olabileceğine dair bakış açınız nedir? 
John McNamara, birkaç hafta önce Dışişleri Bakanı Marco Rubio tarafından istişareler için çağrıldı. Fotoğraf: MAURICIO MORENO
Kolombiya halkının ve halkımızın refahı için onlarca yıldır birlikte çalıştığımız ve fedakarlıklarda bulunduğumuz ortak düşman uyuşturucu kaçakçılığına karşı ittifakımızı hatırlamalıyız. Uyuşturucu kaçakçılığının olduğu yerde yolsuzluk, şiddet ve çevresel zarar da vardır. Bu hükümetle ve önceki hükümetlerle birçok ortak noktamız var çünkü bu zehir her iki ülkenin gençliğine de zarar veriyor ve kamu düzeni için büyük zorluklar yaratıyor. Bu temelde, bu sertifikasyon meselesi ikili iş birliğiyle yakından ilgili ve Petro hükümeti ile şanlı Kolombiya Silahlı Kuvvetleri ve polis teşkilatındaki kuzenlerinin bu mücadelede yer aldığı unutulmamalıdır. Son yıllarda, Kolombiya hükümeti, çok yakın bir ilişkimiz olduğu için bizimle iş birliği yaparak, tonlarca kokain ele geçirme konusunda büyük başarılar elde etti: Başkan Petro'nun Pazar günkü konuşmasında da belirttiği gibi. Daha fazla kokain olduğunda ele geçirme olasılığının daha yüksek olması mantıklıdır, ancak bu hiçbir şekilde Kolombiya'nın bu ortak düşmanla mücadele konusundaki cesaretini ve kararlılığını etkilemez. Uyuşturucu baronları ve kaçakçılarının iadesi konusunda Kolombiya, bu yönetim dönemi de dahil olmak üzere uzun yıllardır iyi bir ortağımız oldu. Geçen yıl 169 suçlu Amerika Birleşik Devletleri'ne gönderildi: bu çok büyük bir sayı ve bu yıl da yüksek rakamlarla devam ediyoruz. Bu, iş birliğinin bir başka örneği. Ancak her gülün dikeni olduğu söylenmelidir ve bizim için diken, ceza adalet sistemindeki eşsiz ikili ilişkinin, bu kadar çok sayıda uyuşturucu kaçakçısının iade edilmesine yol açtığını kabul etmekle birlikte, 2025'te barış sürecine katılımları nedeniyle (aranan uyuşturucu kaçakçılarının) muafiyet veya uzaklaştırma listesinin giderek artmasından endişe duymamızdır. Kolombiya'nın barış çabalarını destekliyoruz; bu konuda her zaman ortağız. Siyasi danışman olduğumda, Başkan Santos'un büyük başarısıyla sonuçlanan FARC ile müzakereleri destekleyen ekibin bir parçasıydım. Ancak barışa ulaşma arzumuzda, yanlış olanın yanlış olduğunun farkında olmalıyız. Eğer birileri barıştan bahsederken yasadışı faaliyetlerine devam ederse, bu bizi endişelendirir. Kolombiya hükümetiyle görüşerek, az sayıda da olsa temsili nitelikteki iadelerin askıya alınması sorununu çözebileceğimizden eminim.
İkili ilişkiler bir uçak gibidir ve çalkantılı bir dönemden geçiyoruz. İki hükümetimizin, yardımcı pilotlar olarak, açık gökyüzü ve daha elverişli koşullar elde etmek için birlikte çalışması gerekiyor.
Kolombiya'da koka ekiminin endişe verici artışı büyük bir endişe kaynağı. Bugün 250.000 hektardan fazla ekili alan var. Cumhurbaşkanı ve hükümetinin çiftçilere duyduğu sevgiyi anlıyoruz: onlar adil, çalışkan insanlar ve Kolombiya'nın dokusunun bir parçası. Ancak koka ekimi devam ettiği sürece, yolsuzluk ve yasadışı silahlı grupların kötülükleri Kolombiya devletinin refahı ve güvenliği için tehdit oluşturmaya devam edecek. Hükümetin bu yıl 30.000 hektarlık alanı yok etme hedefi var. Bu, geçen yıldan üç kat daha fazla; dikkate değer bir hedef. Ancak Temmuz ayının sonuna geldik ve yok etme oranının yavaş olduğunu anlıyorum : hedefin %15'i. Hükümet bu hedefe ulaşmak istiyorsa yılın ikinci yarısı tam gaz ilerlemeli.
Kolombiya'da, hükümetin "tam barış" ortamında uyuşturucu baronlarına yardım sağlama planı hakkında hararetli bir tartışma yaşanıyor. ABD'nin tutumu nedir? 
McNamara, Washington ile Bogota arasındaki ticaret ilişkisine dikkat çekti. Fotoğraf: MAURICIO MORENO
Amerika Birleşik Devletleri, Kolombiya'da barış ve istikrarı ve çok sayıda mağdur için adaleti desteklemektedir. Ancak gerçek ve kalıcı bir barışın sağlanması hâlâ güçtür. Bazı alanlarda ilerleme kaydedilmiş olsa da, anlaşmaların uygulanmasındaki kilit noktalardaki çıkmaz, bugüne kadar elde edilen kazanımları ve uzun vadede tüm Kolombiyalıların hak ettiği sürdürülebilir barışı engelleme tehdidinde bulunmaktadır. Yasadışı silahlı grupların artan şiddeti, özellikle de bu şiddet Kolombiya'nın seçim dönemiyle çakıştığında, Amerika Birleşik Devletleri için derin bir endişe kaynağıdır. Catatumbo, Valle, Buenaventura ve Chocó gibi ülkenin çeşitli bölgelerinde güvenlik sorunları ve halkı etkileyen gerilla saldırıları bulunmaktadır. Diplomatlar olarak, ne kadar ileri gideceğimizi ve herhangi bir hükümetin ve herhangi bir ülkenin iç işlerine nasıl kamuoyunun katılımını sağlayacağımızı bilmemiz gerektiğine inanıyorum. Bizimki gibi bir ilişkide egemenliğe saygı esastır. Bu nedenle, süreçler, yasalar ve müzakereler açısından bir kenara çekiliyorum: Hükümet ve diğer yetkililerle karşılıklı çıkarlarımızı ilgilendiren konularda günlük olarak kullandığımız açık bir kanalımız varken, bu konuda kamuoyu önünde konuşmak benim görevim değil. Bunun, Kolombiya Anayasası ve Kolombiya normlarına göre Kolombiya halkı ve temsilcilerinin vereceği bir karar olduğuna inanıyorum.
Bu durum göz önüne alındığında, ülkenizde "Körfez Klanı"nın lideri Chiquito Malo gibi büyük bir uyuşturucu baronunun, yasa tasarısında önerildiği gibi, özel tesislerde sadece beş yıl hapis yatması ve yasadışı servetinin yüzde 12'sini elinde tutabilmesi kabul edilebilir mi? Herhangi bir suçun, şiddetin, gaspın, geçmişte yaşadığımız "mucizevi yakalamaların" kurbanlarını düşünmemiz gerektiğine inanıyorum. Çok zor yıllardı. Her ülke kendi adalet sistemini belirler; bu onun hakkı. 2016 barış süreci yeni bir sistem, geçiş adaleti yarattı. Ancak iade konusunda, Kolombiya hükümetlerinden onlarca yıldır çok fazla iş birliği istedik ve gördük: Eğer (bu kişiler) iade talep edecek kadar suçluysalar, ki bu maliyetli ve zaman alıcı bir süreçtir, bunu ciddiye almalarını ve bizimle iş birliği yapmaya devam etmelerini rica ediyoruz. Kötü adamların en kötülerinin iadesinden faydalananlar Kolombiya halkı, çocukları ve gelecekleridir, çünkü yetişkinler olarak attığımız her adım gençler için bir örnek teşkil eder. Ancak bunu Kolombiya halkının eline bırakıyoruz ve açıkçası hükümetle görüşmeler yapıyoruz.
Bir asker olarak, çatışmalar sırasında ülkede çok zor zamanlar geçirdiniz. Durumu, yani "tam barışı" nasıl değerlendiriyorsunuz? Kolombiya yetkilileri, Cauca, Valle del Cauca ve Catatumbo gibi bazı bölgelerde endişe verici bir şiddet dalgası olduğunu biliyor. Sadece bir diplomat olarak değil, ülke çapında seyahat ettim. Yerel ve ulusal yetkililerin olup biteni ciddiye aldığını biliyorum. Kontrol kaybedildiğinde ne olduğunu hatırlıyorum - bunun şimdi olduğunu söylemiyorum - ama örneğin Arauca ve Saravena'da olduğum zamanı hatırlıyorum. Ülkenin bir bölümünde FARC ve ELN'nin büyük bir etkisi vardı; Devlet şehirler ve hareketlilik koridorları üzerinde kontrole sahipti ve önemli paramiliter etkiye sahip bölgeler vardı. Bundan kaçınmalıyız. Kolombiya'nın üç başkan adayını kaybettiği zor ve karanlık zamanları hatırlıyoruz ve Senatör Miguel Uribe'nin başına gelenlerin üzücü trajedisini görüyoruz. Bu endişe verici. Kolombiya halkının güvenlik konusunda geri adım atmak istemediğine ve hükümetin bunun farkında olduğuna ve Kamu Güçlerinin her zaman olduğu gibi işlerine adanmış olduğuna inanıyorum . Kolombiya halkı barışı hak ediyor: Amerika Birleşik Devletleri'nin Kolombiya hükümetiyle yapılan görüşmelerde resmi bir rolü yok, ancak temsilcimizin 18 Temmuz'da Birleşmiş Milletler Güvenlik Konseyi'nde belirttiği gibi, Kolombiya hükümetinin bazı kararları konusunda endişeliyiz ve ilerlemeyi ve ilerleme eksikliğini değerlendiriyoruz. Kolombiya, Kore Savaşı'nda Kolombiya Taburu'nda olduğu gibi, demokrasiyi savunmak için kan ve canımızı feda ettiğimiz, tam egemenliğe sahip çok yakın bir ülkedir. Barış iyidir: Ne pahasına? Bu her ülkeye, her topluma, her hükümete bağlıdır.
Kolombiyalı iş dünyası liderleri, endişe verici bir konu olan ihracatımıza uygulanan tarifeler konusunda hükümetleriyle yakınlaşma arayışına girdiler. Bu süreç nasıl ilerliyor? 
Kolombiya ile Amerika Birleşik Devletleri arasındaki ilişki 2025 yılında birkaç gergin ana tanık oldu. Fotoğraf: MAURICIO MORENO
Kolombiya özel sektörüyle böylesine yakın bir ilişkiye sahip olmaktan gurur duyuyoruz. AmCham ve Andi aracılığıyla iletişimi sürdürüyoruz; bu tarihi ilişkiyi sürdürme konusundaki endişeyi ve isteği anlıyoruz. Amerika Birleşik Devletleri, Kolombiya'nın en büyük ticaret ortağı olmaktan gurur duyuyor . İki ülke arasındaki ticaretin katma değerli bir bileşeni var ve bu tüm ekonomik ortaklarınız için geçerli değil. 10 yıldan uzun süredir yürürlükte olan Serbest Ticaret Anlaşması sayesinde ikili ticaret ve yatırım önemli ölçüde genişledi ve 2024 yılında ticaret, mal ve hizmetlerde yaklaşık 55 milyar dolar oldu. 2024 yılında bir milyondan fazla vatandaşım Kolombiya'yı ziyaret etti. Amerika Birleşik Devletleri, mesafeye bakılmaksızın güzel ülkenizi görmek isteyen turistlerin ana kaynağıydı. Ancak Kolombiya'nın özellikle otomotiv ve tarım sektörlerindeki çeşitli haksız ticari uygulamalara değinmesinin önemini vurguladık. Kolombiya'yı, Ticaret Ofisi temsilcisiyle birlikte bu sorunları pragmatik bir şekilde ele almaya çağırıyoruz. Tarifeler söz konusu olduğunda, Kolombiya'da ikonik ABD ürünlerine yönelik bazı tarife dışı engeller devam ediyor. Başkan Trump, ticaret ortaklarımızın ticaret ilişkilerimizde adalet ve denge sağlama çabalarımıza destek olmaları ve ekonomimizi ve ulusal güvenliğimizi korumamıza yardımcı olmaları halinde, ticaret ilişkilerimizdeki riskleri ele alacak bir eylem planı içeren her türlü öneriyi memnuniyetle karşılamaya hazırız.
Yani Kolombiya'dan bu konuda bir teklif almadığınız anlamına mı geliyor? Bunu ben söylemiyorum. Asıl konuya geri döneyim: Diplomatik kanallarımız, geniş bir bilgi akışına sahip açık bir kanalımız ve birçok konuda müzakerelerimiz var. Ancak bu, saklı bir konu. Hükümetler arasında, her şey hazır olana ve gerçeğe dönüşene kadar herhangi bir haberi yayınlamayacağımız konusunda anlaştık. Ancak, bugün veya Kolombiya'nın tarifelerle ilgili bu konulardaki gelecekteki eylem planında yer alan her türlü pragmatik öneriyi memnuniyetle karşılıyoruz.
Bahsettiğiniz araç yönetmeliği eylüle ertelendi. Ne zaman bir çözüm gelecek? Eylül ayına kadar bir muafiyet vardı ve bu durum, durgun bir pazarda diğer üreticilerle rekabet edebilmek için araçlarını nereye göndereceklerine karar vermeleri gereken Amerikan şirketleri arasında büyük bir belirsizlik yarattı. Eylül ayı yaklaşıyor ve otomotiv sektörü tarafından kararlar alınıyor. Milyarlarca dolarlık otomobil ve yedek parça satışından kaynaklanan bir pazar kaybını önlemek için Kolombiya hükümetiyle en kısa sürede bir anlaşmaya varabileceğimizi umuyoruz. Sadece biz değil, Brezilya ve Meksika gibi diğer dost ülkeler de bu yeni kurallardan etkilenebilir. Salsa dans pistindeki o görüntüyü tekrarlıyorum: Her iki taraf da aynı ritimde dans etmeli ve bu toplantıyı başarılı kılmaya çalışmalı.
Çin gibi diğer güçlerle yakınlaşma ABD ile ilişkileri etkileyebilir mi? 
John McNamara, ikili ilişkilerin pragmatik olması gerektiğine inanıyor. Fotoğraf: MAURICIO MORENO
Benim sorumluluğumda olmayan veya gerçekleşmemiş şeyler hakkında konuşmak istemem. Ancak Kolombiya'nın Amerika Birleşik Devletleri ile olan ticari ilişkilerinin komünist Çin ile olan ilişkilerinin yanı sıra nasıl olduğunu da konuşabilirim. İkili ilişkilere genel bir bakış açısıyla baktığımda, bizimkinin katma değer ve ortak demokratik değerlere dayalı iki uluslu bir ticaret olduğunu belirtmekte fayda var. Bu, o Asya ülkesi de dahil olmak üzere tüm ülkelerin sahip olmadığı önemli bir husus. İki yönetim sistemimiz var: Kolombiya ve Amerika Birleşik Devletleri, halkın oylarıyla yönettiği ve temsilcilerini seçtiği özgür dünyanın bir parçası. Ve özellikle Çin olmak üzere, halkın hükümet için, hatta belki de tek bir parti ya da tek bir patron için çalıştığı fikrine sahip ülkeler var. Biz meseleye böyle bakmıyoruz; bunlar bizim değerlerimiz değil. Dahası, daha önce de söylediğim gibi, serbest ticaret anlaşması sayesinde ticaret önemli ölçüde genişledi. Amerika Birleşik Devletleri, Kolombiya'daki en büyük yabancı yatırım kaynağı; Çin yatırımlarından çok daha fazla, 37 kat daha fazla. Bunun açıkça anlaşılıp anlaşılmadığını bilmiyorum. Ayrıca, ABD Kolombiya tarım ürünlerinin en büyük ithalatçısıdır ve ihracatın %40'ını karşılamaktadır. Çin ise ancak %2'sini satın almaktadır. Ayrıca, dengeli bir ikili ticaret ilişkimiz bulunmaktadır: ABD, diğer ülkelerle birlikte büyüme fırsatları aramaktadır. Diğer ülke söz konusu olduğunda, bu ilişki hiç de dengeli değildir. DANE'ye (Ulusal Ekonomik Kalkınma Ajansı) göre, Kolombiya'nın Çin ile 12 milyar dolardan fazla ticaret açığı vardı: ABD ile olan açığın 10 katı. Kolombiya'dan satın aldığımız şey sadece hammaddelerden çok daha fazlasıdır: bu süreçte katma değer vardır ve ekonomisinin tüm sektörleri bizim ticaretimize bağlıdır. Dahası, çok önemli olan bir karşılıklı güven düzeyi vardır: biz yasalara, sözleşmelere ve resmi anlaşmalara saygı duyan ülkeleriz. Açıkçası, ekonomik ilişkilerini nasıl yönetmek istedikleri, kiminle birlikte büyümek istedikleri veya kiminle çok şey kaybetme riskiyle karşı karşıya oldukları kararı hükümetinizin ve onurlu Kolombiya halkınındır. Çok sayıda yolsuzluk, yolsuzluk suçlaması ve kötü yönetim örneği mevcuttur. Ekvador, büyük ölçüde (Çinli bir şirket tarafından inşa edilen) bir hidroelektrik santralinin vaat edilen elektriği üretememesi nedeniyle bir elektrik kriziyle karşı karşıyadır (...). Kolombiya bizimle dürüst bir ortağa sahip, çünkü şirketlerimiz hem kendi yasalarına hem de bizim yasalarımıza uyuyor. Hatta yurtdışında yasalarımızı ihlal eden şirketlerin yargılanmasına olanak tanıyan bir yasamız bile var. Bizimle ise güvenilir bir ortakları, işlerinden sorumlu, yüksek kaliteli şirketleri var. Ve biz Amerikalıyız: Komşularımızla iyi ticari ve askeri ilişkiler kurmaktan kazanılacak çok şey var. Biz komşuyuz ve Tanrı ve Meryem Ana'nın izniyle 200 yıl daha sürecek ilişkilerle gurur duyuyoruz. Bunun mümkün olduğuna ve birlikte çalışabileceğimiz ve sorunları diplomatik yollarla çözme kapasitesine sahip bir ortağa sahip olduğumuza inanıyorum. Ve bu, demokratik değerlerle, iyi, kötü ve zor zamanlarla dolu ortak bir tarihle birleşmiş iki halkın refahı içindir. Kolombiya o şiddet dalgasını yaşarken, her yerde haydutlar varken, yanınızda kim vardı? Biz, Plan Colombia ile birlikte, Latin Amerika'da kurumsallığın ve Anayasa'ya saygının en iyi örneklerinden biri olan ülkenin Silahlı Kuvvetlerine ve kurumlarına 10 milyar dolardan fazla yatırım yaptık.
Andrés Mompotes ve John Torres
EL TIEMPO Genel Müdürü ve PAÍS Direktörü
eltiempo