"Çok sayıda Menem var ve onun kim olduğunu bilmek zor."

Ariel Winograd, hikâye anlatmanın nasıl bir şey olduğunu uzun zamandır biliyordu. Şimdi, Guillermo Coppola'dan sonra, bir dönemin radarı görevi gören biyografik filmler evrenine bir adım daha atıyor: eski başkan Carlos Saúl Menem. Altı bölümlük dizi, yayınının durdurulması için açılan bir davanın ardından Prime Video'da ilk kez yayınlandı. Menem'i, hâlâ bir role kendini kaptırmayı başaran ve bunu en iyi şekilde, taklitten uzak, sinemanın, sinema olmasa bile, yaratabileceği o gizemin sınırında bir şeye yakın bir şekilde yapan Arjantinli oyunculardan biri olan Leonardo Sbaraglia, büyük bir özveriyle canlandırıyor. Sbaraglia, Menem gibi nefes alıyor ve kısa sürede Makyavelist olanla apaçık ortada olan arasında gidip gelen o çekiciliği yakalıyor; 1990'ların ışıltısını tanımlayan muazzam bir karışım. Winograd'ın kendisi de bunu doğruluyor: "1990'ları, Arjantin'de o on yılın en önemli ve temsili figürlerinden birinin merceğinden yakalamak istedim. Diğer yandan, Menem'i tanımayan nesilleri düşünüyordum: Bunun nasıl gerçekleştiğini nasıl açıklayabiliriz? Yargılayıcı bir bakış açısıyla değil, gerçekleşmesinin şaşkınlığıyla. Menem'in temsil ettiği şeyin özünde bir şey var: Bir an The Sopranos'u çekiyordu, bir an sitcom, bir an da Clave de tizdi. Bazen bizim için bir mezuniyet gezisiydi, özellikle de sette "neler olacağı" nedeniyle: 'Hey, şimdi Menemóvil mi? Ya Ferrari? Bunlar Menemizmin En Büyük Şarkılarıydı.'"

Sbaraglia, taklidi aşarak sinematik başarıya doğru bir kez daha adımlar atan bu yeniden yapılanmaya adanmış bir ekibin öncüsü. Ona Zulema Yoma rolünde Griselda Siciliani ve Juan Minujín, Marco Antonio Caponi, Agustín Sullivan, Cumelén Sanz, Jorgelina Aruzzi, Alberto Ajaka, Violeta Urtizberea ve Martín Campilongo ve diğerleri katılıyor. Winograd oyuncuları tanıyor, her zaman nasıl hareket edeceğini, asla geri durmayacağını biliyor: cesaretle, fikirlerle, kısıtlamadan sunuyor. Menem, şüphesiz Prime Video'nun bir süredir anlatmak istediği harika dizi. Ve yılın en iyi Arjantin dizilerinden biri. Peki, Sbaraglia bu karakterde ne arıyordu? Sbaraglia: "Aradığım Picasso'yu bilmiyorum. Ama bu adamın içine girmeye çalıştım. Onu anlamaya çalıştım. Yakalanması zor olan şey bakışlarıydı."

—Bir şey dikkat çekiyor: Menem'in herkesi baştan çıkarma yeteneği. Fotoğraf çekmek için kapı kapı dolaşmaktan, rüşvet de dahil olmak üzere olası siyasi skandalları kapalı kapılar ardında çözmeye kadar. Bunu bir karikatüre dönüştürmeden nasıl yansıtmak istediniz?

WINOGRAD: Menem bir bukalemundu. Bir Zelig'di.

SBARAGLIA: Birçok Menem var ve kim olduğunu anlamak zor. Yavaş yavaş soğuk ve vahşi bir hayvanın bedenine, derisine girdim. Sanki vahşilik ve soğuk onun içinde bir arada var oluyordu. Bu anlamda çok özel biriydi. Zeki, son derece zeki bir adamdı. Çok güçlü, çok güçlü bir güce sahipti.

W: Çekimler sırasında hissettiğiniz şey buydu, sürekli bir şeyler oluyordu.

S: Belgesel yapmamız lazım.

W: Leo ile karakteri bulduktan sonra, bu çok önemliydi ama zordu: Bana ses kayıtlarını, aksanları ve fikirleri gönderdi. Harf harf, kelime kelime. Tüm provaları ve kamera testini tamamladıktan sonra, ilk olarak Olegario'nun Menem'in at üstünde olduğu fotoğrafı çektik. Leo'nun makyaj ve daha fazlasıyla neredeyse iki saatlik bir hazırlığı vardı. Dokuz haftalık çekimler boyunca Leo'yu bir daha görmedim çünkü Menem'i sette gördüm. "Bu çocuklar ne hakkında konuşuyor?" gibi bir şeydi. Aramızdaki bağ, Anillaco'da birlikte taksiye binip binmeyeceğimizi sordukları noktaya kadar ulaştı. Biz de hayır dedik. O asla karavana gitmedi.

S: (Gülüyor) Leo ile Wino anlaşamadılar.

—Bu hikayeyi anlattığınızda ve Casa Rosada, Anillaco veya hatta Congress gibi belirli yerleri ziyaret ettiğinizde neler oldu?

W: Leo, gelen enerjiyle çok şey üretti ve Chango Monti gibi yedi film çektiğim tüm teknik ekiple birlikte özel bir şey yaşadık: deneyimli olsun ya da olmasın herkes, saygı, korku ve mizahın bir karışımı olduğunu hissetti. "İşte buradayız, farklı bir şey yapıyoruz, bolca gerçekle." hissi vardı. Hepimiz dahil olduk.

S: Sonrasında bunun gerçekleşip gerçekleşmemesi kişilerin kendi öznelliğine kalmış ama kişisel düzeydeki arayış, ya da bir yönetmen olarak onun arayışı gerçekleşmiş oldu.

W: Aradığımız gerçeğe ulaştık. Örneğin, çok sayıda figüranın olduğu bir sahne çekiyorduk ve tüm figüranlar alkışlıyordu. Her set, dahil olan herkes için bir yolculuktu.

S: O kadar kaptırdım ki kendimi, örneğin Carlos gibi çok sayıda figüranın olduğu setlerde, sanki seçmenmişler gibi onları kazanmak istedim. La Rioja'da fotoğrafını çekmem için bana bir bebek verdiler. Bu yüzden, çok sayıda figüran olduğunda, teker teker gittim, onlarla ilgilenmek zorunda kaldım: Menem gibi selamlaştım, o enerjiyi açtım ve "Adın ne? Arielito, canım," dedim.

—Leo, Menem olma yolculuğun nasıldı? İyisiyle kötüsüyle bir dönemi tanımlayan ve günümüzde güç veya ünlülerin tasvir edildiği gibi neredeyse ilk medya odaklı başkan olan birini canlandırmak nasıl bir histi?

W: Çok güçlü bir enerjiniz vardı. 6. bölümde, Menem çok zor bir durumdaydı. Bir ara Leo bir bıçak kaptı. Ben de, "Bekle," diye düşündüm. Bir şey yapacakmış gibi görünmüyordu ama Leo, karakterine bürünme aşamasına geldi ve bu beni çok duygulandırdı. İşe olan bağlılık, özveri. Leo orada değildi; bu oldu ve çok etkileyiciydi.

S: Tamamen büyülenmiştim. Birçok duygu hissettim, çok soyut duygular. Enerjinin aktığı, sürahinin kuyuya geri döndüğü hisleri. İnançlı biri değilim ama insanın tam olarak kontrol edemediği şeylerle oynadığı hissine kapıldım. Aramızda olmayan, çok güçlü birinden bahsediyorsun. Sürekli oradaydı. Kendimi aynada gördüm ve çok güçlüydüm. Zaten makyajlıydım, seçmelerde kendimi görmeye başladım ve göründüğümde kendimi gördüm, kızım beni gördü ve bu çok garip bir bölünmeydi, bu da karakteri başarmam için hayali bir sıçrama tahtası olarak bana çok yardımcı oldu.

W: Herkesin başına geldi; Griselda Siciliani'nin, Juan Minujín'in başına geldi, sanki başka insanlarmış gibi hissettik. Leo ile çekim yapmıyormuşum gibi hissettiğim bir temsil oyunu vardı. O yolculuğu yaşadık ve hafızama kazınmış gibi hissediyorum. Hepimiz, dizide çalışan hepimiz, bu deneyimden etkilendik.

S: Daha önce hiçbir karakter üzerinde bu kadar çok çalışmamıştım. "The Manager"da birlikte çalışmıştık. Wino, on bir saatlik çekimin dokuzunu çekiyor. En fazla beş veya altı saat çekiyorlar. Çok fazla film çekiyor. Çekimden çok sahne çekiyor. Sizi daha yaratıcı bir noktaya taşıyor. Düşünsenize, başaramayacağınız şeyler olduğunu düşünmenize izin vermiyor.

W: Bakın, ben de düşünme fırsatı bulamadım. Kongre'deki Casa Rosada'ya gittik... O anları yeniden canlandırmak sonunda ona gerçek bir anlam kazandırdı. Çekim yaptığımız La Rioja'daki ev, Menem'le bağlantılıydı.

S: Ya da Fernán Mirás'la Alfonsín'i canlandırarak çekim yapmak. Tango Feroz gibi, hayat boyu süren güzel bir ilişkimiz vardı. Tanguit/Alfonsín/Menem'di. Çok şeydi.

W: Hepimiz yaptığımız işe çok güveniyorduk. Sonuçtan gurur duyuyoruz.