Стенограмма: Представитель Майк Тернер на «Лицом к лицу с нацией с Маргарет Бреннан», 4 мая 2025 г.

Ниже приводится стенограмма интервью с представителем Майком Тернером, республиканцем из Огайо, которое вышло в эфир в программе «Лицом к нации с Маргарет Бреннан» 4 мая 2025 года.

МАРГАРЕТ БРЕННАН: Доброе утро и добро пожаловать на Face the Nation. Нам предстоит многое сделать, поэтому давайте начнем сегодня с конгрессмена-республиканца из Огайо Майка Тернера. Рада видеть вас здесь лично.

ПРЕДСТАВИТЕЛЬ МАЙК ТЕРНЕР: Спасибо, что пригласили меня, Маргарет.

МАРГАРЕТ БРЕННАН: Итак, у меня есть много тем по национальной безопасности, которые я хочу вам задать, но в основе всего этого лежит экономическая мощь Америки, и поэтому я хочу спросить вас о том, что президент Трамп сказал на этой неделе о стоимости, влиянии его тарифов на Китай на поставки товаров в Соединенные Штаты. Послушайте.

[НАЧАТЬ ЗВУК НА КАССЕТЕ]

ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП: Кто-то сказал: «О, полки будут открыты».

Ну, может быть, у детей будет две куклы вместо 30, понимаете? И, может быть, эти две куклы будут стоить на пару баксов дороже, чем обычно.

[КОНЕЦ ЗВУКА НА ПЛЕНКЕ]

МАРГАРЕТ БРЕННАН: Ваши избиратели в Огайо действительно хотят услышать сообщение о том, что им нужно меньше рождественских подарков в этом году. Я имею в виду, что он признает меньшее предложение, более высокие цены.

ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ТЕРНЕР: Ну, я думаю, что здесь будет много того, что нужно будет... встряхнуть. И мы, конечно, видим, я думаю, некоторую реакцию сейчас и в Китае. Это означает, что, вы знаете, цель президента заключается в том, чтобы эти страны, которым он выставляет на стол тарифы, и тарифы, которые являются наказанием за то, что они плохо себя вели, используя Соединенные Штаты в экономическом плане, сели за стол переговоров и договорились о лучших экономических сделках, чем те, которые были у Соединенных Штатов. Эти... эти сделки начинают предлагаться. Белый дом начинает вести их переговоры. Китай начинает подавать сигналы о том, что он готов сесть за стол переговоров. Поэтому, хотя президент делает эти заявления в то же самое время, мы видим, что президент делает этот шаг, говоря, что мы хотим лучшей экономической сделки, и это начинает работать.

МАРГАРЕТ БРЕННАН: Но в то же время Китай заявил, что может ограничить экспорт материалов, используемых компанией General Dynamics, которая производит танки, в том числе в вашем штате Огайо. Вас беспокоит, что торговая война повлияет не только на покупку людьми игрушек, но и на готовность, танки и военную готовность?

ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ТЕРНЕР: Я думаю, что мы все обеспокоены последствиями для цепочки поставок, и, конечно, мы должны убедиться, что это работает на протяжении всех процессов, и что мы обеспокоены последствиями для экономики. Я думаю, что президент будет смотреть на это. Конгресс будет смотреть на это. Но настоящая проблема здесь в том, что мы должны смотреть в долгосрочной перспективе на то, как это защитит нашу общую экономику.

МАРГАРЕТ БРЕННАН: Ну, Пекин пока не начал эти переговоры. Мы будем следить за ними, если они действительно начнутся. Давайте перейдем к другим новостям недели — перестановкам в руководстве аппарата национальной безопасности. Давно было ясно, что в администрации есть разногласия по определенным вопросам. Иран — один из них. Россия — еще один из них. Майк Уолц, с которым вы работали, считался традиционным республиканским ястребом. Я говорю это, потому что, когда он был в этой программе ранее, он довольно четко изложил, что цель США в этих переговорах с Ираном — демонтаж ядерной программы. Не ограничения на обогащение, не проверка. Но это то, что сказал посланник, ведущий переговоры с Ираном. Мы видим политические разногласия внутри администрации президента. Были ли Конгрессу предоставлены подробности о том, какова цель и каков план?

ТЕРНЕР: Ну, я имею в виду, что цель просто заявлена, что у нас нет ядерного Ирана, и, конечно, президент решительно склоняется к этому с первого срока с кампанией максимального давления, президент ясно дал понять, что и в неядерном Иране, и также убедился, что мы имеем, что гнусная деятельность Ирана, работающего через своих доверенных лиц, террористические группы и организации, должна быть остановлена. Так что президент очень тверд в антииранской политике, включая обеспечение того, чтобы не было ядерного Ирана.

МАРГАРЕТ БРЕННАН: Но то, что описал его посланник, очень похоже на это, например, ядерная сделка 2015 года, заключенная при президенте Обаме с ограничениями на обогащение, и тому подобное. Я знаю, что в прошлом вы голосовали за законодательство, которое предоставило бы Конгрессу больше контроля над сделкой с Ираном. Ожидаете ли вы, что президент Трамп представит Конгрессу любую сделку, которую он выступит посредником, для одобрения?

ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ТЕРНЕР: Ну, я думаю, нам нужно посмотреть, в чем заключается сделка. Я имею в виду, что в настоящее время ведутся только переговоры. Посмотрим, как это будет развиваться. Давайте посмотрим, каковы эти условия...

МАРГАРЕТ БРЕННАН: Ты не хочешь...

ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ТЕРНЕР: -- и действительно--

МАРГАРЕТ БРЕННАН: -- а есть ли какие-то обзоры?

ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ТЕРНЕР: Я имею в виду, по мере развития событий, мы должны будем увидеть, каковы эти условия и что в- и действительно, что вы знаете, что достигнуто, и, конечно, есть роль, которую Конгресс должен сыграть, пока это продвигается вперед. Но я думаю, что мы должны дать им возможность для успеха.

МАРГАРЕТ БРЕННАН: Ну, премьер-министр Израиля вчера выступил с заявлением, в котором отрицал, что лично говорил с Майком Уолтцем о бомбардировке Ирана — военных действиях против Ирана. Конечно, мы знаем, что его помощники могли вести такие разговоры. Является ли подходящей работой для советника президента по национальной безопасности координировать с Израилем военные действия против Ирана, или Майк Уолтц, возможно, ошибался?

ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ТЕРНЕР: Ну, во-первых, мы не знаем точно, что именно происходило, но в то же время Совет национальной безопасности — функция Совета национальной безопасности заключается в том, чтобы обеспечить президенту Соединенных Штатов максимально возможную информацию. И Майк Уолц, вы знаете, имеет невероятный опыт и опыт. Он усердно работал, чтобы обеспечить себе сильную роль в команде президента по национальной безопасности. И я, конечно, рад, что он будет сохранен и останется на сильной роли в этой администрации, работая напрямую с мировыми лидерами и главами государств, это, безусловно, важная роль — в качестве советника президента по национальной безопасности. Конечно, я думаю, даже будучи вами и послом, он продолжит выполнять эту функцию.

МАРГАРЕТ БРЕННАН: А в интересах национальной безопасности, чтобы госсекретарь, который также, по крайней мере на бумаге, имеет три других должности, сейчас был на этой должности, и как долго? Я имею в виду, вы говорите, насколько это важно.

ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ТЕРНЕР: Ну, я имею в виду, это, конечно, конечно, мы знаем, конечно, мы знаем. Знаете, Генри Киссинджер уже был в таком положении раньше...

МАРГАРЕТ БРЕННАН: -- Даже он сказал, что это несостоятельно. Но он был в ногу со своим президентом.

ТЕРНЕР: Я думаю, что здесь также очень важно то, что Марко Рубио, вы знаете, с точки зрения политики, очень силен в этой администрации. Его сигнал о том, что он находится, о том, что он находится на этой должности, посылает сигнал о продолжении той же политики в администрации. С точки зрения политики команды Трампа, вы знаете, его принятие этого посылает сигнал о продолжении и силе. Это превосходно...

МАРГАРЕТ БРЕННАН: -- Но политика...

ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ТЕРНЕР: Теперь мы должны дать ему возможность сформировать команду в Совете национальной безопасности, и мы, безусловно, надеемся, что он сможет это сделать и сформировать там сильную команду, которая действительно предоставит возможность поддержать президента Трампа и предоставить ему информацию и знания, а также доступ к информации и знаниям, которые ему нужны.

МАРГАРЕТ БРЕННАН: Это дипломатический способ сказать, что не должно быть тестов на лояльность президенту. Вы хотите, чтобы в Совете национальной безопасности работали настоящие эксперты. Вы не хотите, чтобы Лора Лумер, крайне правая активистка, принимала решения по кадрам.

ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ТЕРНЕР: Ну, в то же время, должна быть лояльность президенту...

МАРГАРЕТ БРЕННАН: -- Конечно--

ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ТЕРНЕР: -- Я имею в виду, мы видели в первый срок президента...

МАРГАРЕТ БРЕННАН: -- но также и к Конституции--

ТЕРНЕР: — что президент был предан во время первого импичмента Трампа людьми, которые были в Совете национальной безопасности. Так что Трамп лично понимает, что в Совете национальной безопасности должны быть люди, которые находятся в команде Трампа, и Совет национальной безопасности должен напрямую работать с ним и находиться в Белом доме, очень, очень важно, чтобы это были сотрудники, которые работают на и от имени президента.

МАРГАРЕТ БРЕННАН: Вы говорите о членах Совета национальной безопасности, которые дали показания под присягой о том, что президент приостанавливал помощь Украине во время своей первой администрации по политическим...

ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ТЕРНЕР: И было доказано, что мои показания были даны неверно, потому что я был частью этой комиссии, и их показания оказались неверными, и было доказано, что президент не связывал помощь Украине с расследованием.

МАРГАРЕТ БРЕННАН: Предпосылка импичмента. Но ваша мысль в том, что это сейчас занимает важное место в памяти президента и во взаимодействии с Советом национальной безопасности.

ТЕРНЕР: Президенту необходимо убедиться, что у него есть сотрудники, которые поддерживают его в Совете национальной безопасности и его политику, и убедиться, что они предоставляют ему информацию. Это суть того, что президент знает о том, что делают наши противники. Когда он имеет дело с Россией, и что и политика в отношении Украины, он должен знать, что делает Владимир Путин, и это исходит напрямую от Совета национальной безопасности.

МАРГАРЕТ БРЕННАН: Принято к сведению. Бюджет Белого дома был опубликован в пятницу. Это не триллион долларов, обещанных президентом в ходе предвыборной кампании. Сьюзан Коллинз по ассигнованиям, Роджер Уикер из сенатского Комитета по вооруженным силам говорят, что этого недостаточно. И на самом деле он сказал, что намерение состоит в том, чтобы уничтожить до основания наши военные возможности и поддержку военнослужащих. Разделяете ли вы обеспокоенность ваших сенаторов-республиканцев?

ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ТЕРНЕР: Я думаю, что можно еще многое сделать в части бюджета президента, посвященной национальной безопасности.

МАРГАРЕТ БРЕННАН: Вы хотели бы увидеть больше расходов на оборону, которые предлагает Белый дом. Я думаю, что есть

ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ТЕРНЕР: Я думаю, что будет больше дебатов, и я думаю, что есть больше возможностей для увеличения инвестиций. Нам действительно нужно больше делать в сфере национальной безопасности. У нас есть противники, которые хотят навредить Америке, и нам нужно быть сильными.

МАРГАРЕТ БРЕННАН: Хорошо. Конгрессмен Тернер, спасибо, что присоединились к нам.

ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ТЕРНЕР: Спасибо.

МАРГАРЕТ БРЕННАН: Face the Nation вернется через минуту. Оставайтесь с нами.