Стенограмма: Посол Оксана Маркарова на встрече «Лицом к нации с Маргарет Бреннан», 4 мая 2025 г.

Ниже приводится стенограмма интервью с Оксаной Маркаровой, послом Украины в США, которое вышло в эфир в программе «Лицом к нации с Маргарет Бреннан» 4 мая 2025 года.

МАРГАРЕТ БРЕННАН: Теперь мы переходим к послу Украины в США Оксане Макаровой. Посол, хорошо, что вы вернулись. Насколько я понимаю, Россия атаковала Киев еще вчера ночью. Что вы можете нам рассказать?

ПОСЛАННИК МАРКАРОВА: Доброе утро, Маргарет. Да, еще один очень трудный день и ночь в Киеве, и не только в Киеве, Черкассах и некоторых других местах, более 165 беспилотников Shahed, иранских беспилотников, были снова развернуты против совершенно гражданских целей. Так что, к сожалению, это ужасная реальность за последние 1166 дней. Каждый день, независимо от того, что говорит Россия, происходят какие-то атаки, есть жертвы среди гражданского населения и есть разрушения среди гражданского населения. И в течение тех же 1166 дней мы усердно работаем над тем, чтобы не только защитить себя, но и добиться мира. И Украина предана миру.

МАРГАРЕТ БРЕННАН: Между администрацией Трампа и вашим президентом произошел сдвиг, по крайней мере в тоне. Президент Зеленский заявил журналистам в пятницу, что его разговор с президентом Трампом на похоронах Папы был лучшей встречей, которая у них когда-либо была, и он уверен, что теперь все будет выглядеть иначе. На что он намекает? Что будет дальше? Когда они поговорят в следующий раз?

ПОСЛАННИК МАРКАРОВА: Смотрите, наше партнерство с США очень важно для нас. США были и остаются стратегическим партнерством. Мы очень благодарны американскому народу за всю поддержку, которую мы получаем от США. Мы не смогли бы защитить себя без этих Javelins, без того оружия, которое нам предоставили США, и именно президент Трамп решил предоставить нам Javelins, когда я был еще министром финансов...

МАРГАРЕТ БРЕННАН: Вернемся в 2017 год.

ПОСЛАННИК МАРКАРОВА: --и это было в 2017 году, и тогда большая поддержка американского народа в течение последних трех лет действительно изменила правила игры, и мы очень благодарны за это. Встреча была замечательной. И вы знаете, как вы знаете, после этой встречи мы подписали, действительно, замечательное соглашение, соглашение об экономическом партнерстве между нашими двумя странами, которое выведет это партнерство на новый уровень. Так что смотрите, у нас могут быть некоторые разногласия в некоторых областях, но Украина стремится к миру. Украина хочет мира больше, чем кто-либо, и нам нужны США. Мы... мы... наши страны основаны на одних и тех же ценностях. Мы защищаем свободу в Украине. Мы не те, кто начал эту войну. И теперь это не только правильно или морально, чтобы сделать, чтобы... факт, но также, США имеют, как сказал ваш министр финансов, интерес и конкретный экономический интерес в Украине.

МАРГАРЕТ БРЕННАН: Ну, я хочу спросить вас об этой сделке. Это то, что часто называют соглашением о минералах, но это более широкое экономическое партнерство, которое на этой неделе будет ратифицировано вашим правительством, насколько я понимаю. Это было согласовано, но министр иностранных дел России заявил, что месторождения полезных ископаемых, которые существуют на Украине, на востоке, являются одной из причин, по которой его страна не уйдет из этой области. Так могут ли США и Украина заставить эту сделку работать, если российские войска все еще находятся в районе, где в основном находятся эти месторождения полезных ископаемых?

ПОСЛ. МАРКАРОВА: Маргарет, как вы сказали, это экономическое партнерское соглашение по созданию инвестиционного фонда для того, чтобы обе наши страны могли извлечь выгоду из потрясающих инвестиционных возможностей, которые есть у Украины. Мы обсуждали это раньше, и я так рада, что мы можем не только обсудить ужасную трагедию и разрушения, вызванные неспровоцированным российским вторжением, но и светлое будущее, которое мы, вместе с Америкой и другими странами, можем иметь. У Украины есть сельскохозяйственные земли и чернозем, и с технологиями, даже во время войны, мы кормим более 400 миллионов человек. У нас есть энергия, у нас есть критически важные месторождения полезных ископаемых. У нас так много всего, включая человеческий талант, и мы можем развивать это вместе. Так что смотрите, когда русские что-то критикуют, это знак для всех нас, что мы что-то делаем правильно. Эта сделка сработает, и она сработает, если Украина будет мирной.

МАРГАРЕТ БРЕННАН: Давайте поговорим подробнее после рекламной паузы, мы скоро вернемся.

(ОБЪЯВЛЕНИЯ)

МАРГАРЕТ БРЕННАН: Добро пожаловать обратно в "Face the Nation". Теперь мы возвращаемся к нашему разговору с украинским послом Оксаной Макаровой. Мы обсуждали сделку, к которой пришли США и Украина в отношении этого экономического партнерства. Я читала, что сделка учитывает будущую военную помощь США в форме боеприпасов, систем вооружения и обучения как вклад в инвестиционный фонд, и что Украина не будет возмещать Вашингтону прошлую военную помощь. Так ли это устроено?

ПОМ. МАРКАРОВА: Ну, мы... прежде всего, важно, чтобы это было, как мы говорим, соглашение 50/50. Поэтому мы вместе создадим этот фонд. Мы будем управлять им вместе, и все будущие взносы, которые... или инвестиции, которые США будут нам предоставлять, включая военные сделки, будут засчитываться как взносы в этот фонд, и Украина также будет вносить в фонд доходы от новых лицензий и новых разработок. Так что по сути, это... это настоящее партнерство, в котором мы сможем объединить ресурсы для того, чтобы инвестировать в широкий спектр проектов, включая инфраструктуру, включая редкоземельные металлы, включая критические минералы, и обе наши страны получат от этого выгоду.

МАРГАРЕТ БРЕННАН: Когда это начнет работать?

ПОСЛ. МАРКАРОВА: Мы очень активно работаем над этим. Как вы видели, соглашение между правительствами подписано. Оно будет ратифицировано нашим парламентом, надеемся, скоро. Вы видели сильные послания от президента Зеленского, и именно его видение и видение президента Трампа, стоящее за соглашением, двигают его вперед. Конечно, будет создание фонда, организация фонда. Я работала в сфере прямых инвестиций в своей прошлой жизни. Это занимает немного времени, но мы движемся очень быстро, поэтому, надеюсь, команды придут, все соберут вместе, и мы начнем работать.

МАРГАРЕТ БРЕННАН: Но в этом нет гарантий безопасности. Есть ли обещания будущей военной помощи от Соединенных Штатов? Потому что если эти мирные усилия по достижению мирного соглашения не сработают, судьба войны все еще под вопросом.

ПОСЛАННИК МАРКАРОВА: Ну, вы знаете, ситуация с российской агрессией против Украины настолько сложная. Есть много... мы обсуждаем потенциальные возможные мирные соглашения. Мы обсуждаем это соглашение об экономическом партнерстве, которое уже подписано. Мы обсуждаем другие возможные сценарии и гарантии безопасности и участие других друзей и союзников. И вы знаете, Европа была более активной и инициативной в... в ряде областей. Так что это соглашение об экономическом партнерстве само по себе является очень важной частью более широкой архитектуры безопасности, если... если можно так сказать. И, честно говоря, этот фонд будет успешным, если Украина будет стабильной и мирной. Так что в некотором смысле это важная часть будущих гарантий безопасности.

МАРГАРЕТ БРЕННАН: Владимир Путин сказал российскому государственному телевидению, что он думает, что он может довести эту войну до логического завершения - он избегал слова война, он сказал, что это то, что началось в 2022 году. Но он сказал, что не было никакой необходимости применять ядерное оружие. И цитата: "Я надеюсь, что оно не понадобится". Как вы это интерпретируете?

ПОСЛАННИК МАРКАРОВА: Ну, очень сложно интерпретировать человека и так называемого лидера нации, который напал на Грузию в 2008 году, напал на Украину в 2014 году, провел две геноцидные войны самостоятельно, в своей собственной Федерации, против Чечни. Совершил военные преступления в Сирии, отравил людей в Великобритании. Я имею в виду, я думаю, что на данный момент неважно, как мы интерпретируем то, что он говорит. Мы просто должны верить в то, что он говорит, и понимать то, что он говорит. Он представляет угрозу не только для Украины, но и для любого, кто считает, что нации должны жить мирно, не оспаривать границы друг друга и просто сосредоточиться на экономическом сотрудничестве. Это то, что мы делаем с Соединенными Штатами, и, надеюсь, нашими коллективными усилиями, и с Европой, со всеми странами Балтии и Северной Европы, со всеми друзьями и союзниками, включая Японию, включая Великобританию, включая так много людей, которые объединяются, чтобы принести мир не только в нашу часть света, но и во всем мире. Потому что это... это важно. Путин делает это вместе с Ираном и Северной Кореей. Они не скрывают этого. Они поддерживают другие террористические режимы, и мы также должны держаться вместе, чтобы принести мир.

МАРГАРЕТ БРЕННАН: Посол, спасибо за ваше время сегодня. Мы скоро вернемся.