Интервью с Надией Урбинати: «Трамп хочет внутренней войны, чтобы использовать диктаторские полномочия»

Надя Урбинати, академик, итальянский политолог, натурализованная американка, профессор политологии в престижном Колумбийском университете в Нью-Йорке. Национальная гвардия, морские пехотинцы, размещенные в Лос-Анджелесе и других крупных американских городах. Профессор Урбинати, это технические испытания для полицейского государства? Суббота была днем ​​великой мобилизации « No Kings» , которая совпала с военным парадом, проведенным в Вашингтоне в честь 250-летия американской армии, совпавшим с днем ​​рождения Трампа. Трамп и губернаторы-республиканцы начали атаку на демократические штаты Союза, и при этом они используют и будут использовать все средства, даже незаконные, такие как внедрение агентов-провокаторов среди демонстрантов, чтобы спровоцировать беспорядки с целью оправдать массовое использование сил ICE (Иммиграционная и таможенная полиция США — федеральное агентство США, часть Министерства внутренней безопасности США, ответственная за безопасность границ и иммиграционный контроль, ред.) и особенно Национальной гвардии. Трамп полностью заинтересован в радикализации конфликта. Мы видели это в Калифорнии: действия меньшинства граждан, оспаривавших арест рабочих-иммигрантов, стали предлогом для отправки Национальной гвардии, армии и даже морской пехоты. Трамп хочет конфронтации…

Для каких целей? В идеале устранить оппозицию. Он хочет устранить ее в штатах. После Калифорнии, другой демократический штат с большим количеством иммигрантов — Нью-Йорк. Мы можем ожидать повторения Калифорнии. Оскорбления и угрозы в адрес Демократической партии ежедневны. Во-вторых, магнат имеет амбиции открыть « новую Америку» . В лозунге « Сделаем Америку снова великой» это «снова» не подразумевает переиздание прошлого. Это будет этнонационалистический и белый супремасистский проект, привязанный к настоящему времени, который имеет новые характеристики. Проект « новой Америки», чтобы добиться успеха, подразумевает использование президентской власти во все более централизующем и абсолютистском смысле. И здесь в игру вступает решающий фактор…

Какой, профессор Урбинати? Американская конституция, которая порой предоставляет президенту почти диктаторскую власть. Она напоминает идею «прерогатив монарха» , о которой Джон Локк говорил во Втором трактате о правлении. Вопрос в том , «когда», в каких случаях. И толкование того, когда и в каких случаях эта дискреционная власть президента может быть реализована, находится в руках президента.

Для Дональда Трампа, если использовать игру слов, когда наступает это « когда» ? Он считает, что «когда» наступает сегодня из-за того, что он называет вторжением врагов, таких как нелегальные или нелегальные иммигранты. Вторжение является оправданием для объявления исключительной силы и, следовательно, дискреционного вмешательства главнокомандующего. Чрезвычайные полномочия теперь являются обычными полномочиями правительства. Трамп интерпретирует «врага» как внутренних иммигрантов и тех, кто их поддерживает. Поэтому враги находятся «внутри». Никогда не было развертывания морских пехотинцев, подобного недавнему в Калифорнии, в связи с беспорядками, кровопролитием или партизанской войной. Трамп приносит войну внутрь. Это то, что должно заставить нас содрогнуться. Если объявляется состояние войны, президент имеет, по Конституции, исключительные полномочия для решения вопроса войны. Осуществить этот злодейский план будет непросто. Все еще есть суды, которые демонстрируют определенную автономию, и, несмотря ни на что, они сбалансированы. Например, они не признали законность отправки морских пехотинцев в Калифорнию. А до этого они не признавали законность высылки иммигрантов без «верховенства закона». Тогда есть еще один игрок, который может сыграть решающую роль в ограничении власти Трампа…

О чем он? Экономика, которая является самым важным в Америке. Тот факт, что Трамп преследовал из дома в дом любого, кто имел хотя бы смутное представление об иммигранте, поставил экономику на колени на неделю или больше. Кто ездит работать в сельскую местность? Мы говорим о тысячах и тысячах гектаров земли. Виды деятельности, которые поддерживаются иммигрантами, очень часто незаконными. А еще есть отели, уборка, виды деятельности, которыми американцы больше не занимаются... В прошлую пятницу Трамп написал твит, в котором сказал, что, возможно, пришло время изменить политику, потому что экономика страдает, в то время как он говорит, что хочет, чтобы она была «больше, чем когда-либо». Ассоциация фермеров, как и ассоциация владельцев ресторанов и другие, мобилизовались, чтобы оказать давление на Республиканскую партию, потому что они теряют рабочих. Эти факторы — справедливость, экономика — будут теми, которые будут иметь наибольшее значение в возможности ограничения власти этого тирана.

Тиран? Абсолютно да. Потому что у него личный нрав, который является классическим нравом тирана. Он даже позволяет другим пробовать свою еду. Он не ест ничего, что не было проверено сначала «дегустаторами». Как классические тираны. Правила ограничивают его, хотя всегда слишком мало. Но превыше всего его ограничивает экономический интерес, который также очень дорог его республиканцам, которые боятся увидеть, как земля уходит у них из-под ног. Они хотят быть переизбранными, даже после окончания второго срока Трампа. Они полностью заинтересованы в том, чтобы не прилипать к нему, как штампы. Я не знаю, насколько он преуспеет, но мы видели некоторые начальные стычки; определенно, этого все еще слишком мало.

Она преподает в одном из самых престижных университетов США, Колумбийском университете. До милитаризации территории целями администрации Трампа были и остаются университетские кампусы. У Трампа два врага: мигранты и культура. И важно, что он держит их вместе. Оба пересекают границы, оба бросают вызов препятствиям, которые ограничивают их свободное выражение или свободное перемещение . Культура не идеологична, как кажется Трампу или Вэнсу. Это история, социология, антропология, литература: это то, что мы называем гуманистическими дисциплинами, которые живут за счет свободных исследований, критических взглядов, плюрализма. Гуманистическая культура живет и питается политическими, экономическими, правовыми системами, которые способны гарантировать свободу мысли и исследований. Культура обязательно идет рука об руку с иммиграцией. Мир культуры состоит из иммигрантов, в смысле искателей и исследователей. Люди покидают свою страну, чтобы учиться и работать. Иммиграция, в случае исследований и культуры, означает поездку туда, где лучше работать, где лучший культурный климат. Культура не имеет границ. Как люди, которые ищут лучшей жизни, как иммигранты. Вот почему Трамп нападает на них вместе. Нападение на культуру также является нападением на то, что трамписты презрительно называют элитой. Таким образом, Трампу удается сдвинуть ту часть популярной культуры страны, которая всегда, начиная с XVIII века, в лучшем случае была безразлична, но более выраженно враждебна по отношению к тем, кто более культурен, выпускникам и т. д. Был период в американской истории, начавшийся в 1960-х годах с борьбы за гражданские права, когда популярная культура была немного подслащена в этом «антикультурном» аспекте. Это было потому, что считалось, что для детей, приехавших со Среднего Запада или из пригородов больших городов, поступление в колледж улучшит их условия жизни и их ожидания от социального восхождения. Несколько лет это было правдой. И эта поляризация между популярной культурой и университетской культурой не ощущалась. Сегодня все изменилось.

Что ты имеешь в виду? Сегодня поступление в колледж больше не окупается. Есть интересные данные по этому поводу. Поступление в колледж, его окончание больше не дает уверенности в том, что у вас будет лучшая зарплата, лучшая работа, лучшая жизнь. И вот вся эта ненависть к университетам снова всплыла с силой. И Трамп, Вэнс и олигархи, которых мы знаем, пользуются этим, чтобы снять слой за слоем с тех частей, которые они называют «либеральными», которые мы определяем как базовую гуманистическую культуру, чтобы полностью их устранить. В этой атаке на университеты есть сочетание экономических интересов, трансформации социальных классов, особенно среднего класса, и она не прекратится. Практический пример: в моем университете несколько дней назад президент пригласил — пригласил, потому что по закону это нельзя навязать — всех тех, кому больше 60 лет, выйти на пенсию досрочно, с финансовым стимулом. Есть попытка устранить некоторых из них, чтобы заменить их другими из новых поколений, которые, так сказать, более «привиты» к этому трамповскому проекту.

Все это происходит, пока Ближний Восток в огне. Но остается ли Биньямин Нетаньяху по-прежнему надежным союзником Дональда Трампа или он становится препятствием для его планов в регионе, таких как более тесные отношения с петромонархиями Персидского залива, особенно с Саудовской Аравией? Я считаю, что для Трампа Нетаньяху всегда является его союзником и компаньоном. С другой стороны, Саудовская Аравия меняет свое положение и предпочитает альянс Трамп-Нетаньяху Ирану. Это борьба внутри мусульманского мира, борьба за власть, замаскированная под религиозное столкновение между шиитами и суннитами. У Ирана нет имперской политики, но есть стратегическая политика. Он хотел бы контролировать, по крайней мере, до Египта, этот регион Ближнего Востока. Для реализации своей политики он в прошлом использовал Хезболлу, ХАМАС и другие шиитские и даже джихадистские группы. Это стремление к власти со стороны Ирана столкнулось с стремлением Израиля к власти, которое было реализовано в Газе против ХАМАС и в Ливане против Хезболлы. Саудовская монархия молчит, она не меняет свою политику. Потому что она заинтересована в ослаблении, если возможно, ликвидации, строительства ядерного оружия в Иране. Нетаньяху делает грязную работу. И он делает ее, эту грязную работу, также для Трампа. Следует помнить, что именно он в свой первый президентский срок положил конец тем позитивным отношениям мониторинга, которые Обама начал с ООН в Иране. Столкновение с Ираном вообще не вредит Трампу. Но он не делает этого напрямую, потому что должен отделить внутреннюю «милитаризацию » от международной. Сегодня его больше всего интересует внутренний фронт, оставляя другой своим самым доверенным друзьям, и среди них, безусловно, Нетаньяху, трампист par excellence на Ближнем Востоке.