Pełny zapis odcinka „Face the Nation with Margaret Brennan” z 10 sierpnia 2025 r.

W audycji „Face the Nation with Margaret Brennan”, prowadzonej przez Margaret Brennan:

• Ambasador Ukrainy w USA, Oksana Markarova
• Sekretarz Generalny NATO Mark Rutte
• Senator Demokratów Mark Kelly z Arizony
• Republikański kongresmen Tony Gonzales z Teksasu
• Dr Jerome Adams , były główny chirurg USA w pierwszej kadencji prezydenta Trumpa

Kliknijtutaj , aby przejrzeć pełne transkrypcje z 2025 r. programu „Face the Nation with Margaret Brennan”.

MARGARET BRENNAN: Nazywam się Margaret Brennan i mieszkam w Waszyngtonie.

W tym tygodniu w programie „Face the Nation”: prezydent Trump zaprasza Władimira Putina do Ameryki, swoją pierwszą wizytę na terytorium USA od dekady. Po miesiącach ignorowania przez Rosję propozycji zawieszenia broni i kontynuowania brutalnej ofensywy na Ukrainie, prezydent Trump pominął termin nałożenia własnych sankcji i zamiast tego zaprosił Putina na Alaskę.

(Początek VT)

DONALD TRUMP (Prezydent Stanów Zjednoczonych): Już wkrótce spotkam się z prezydentem Putinem.

(Koniec VT)

MARGARET BRENNAN: Usłyszymy od ambasador Ukrainy Oksany Markarowej, czego jej kraj potrzebuje, aby zgodzić się na zawieszenie broni. Zapytamy też sekretarza generalnego NATO Marka Ruttego, co ewentualna umowa może oznaczać dla bezpieczeństwa europejskiego.

Zapytamy senatora Partii Demokratycznej z Arizony Marka Kelly'ego i kongresmena Partii Republikańskiej z Teksasu Tony'ego Gonzalesa, dwóch prawodawców ze stanów graniczących, w jaki sposób nowy przypływ gotówki w postaci ogromnego projektu ustawy wewnętrznej Trumpa wpływa na wysiłki na rzecz masowych deportacji.

Na koniec: Administracja Trumpa zapowiada cięcia w finansowaniu badań nad szczepionkami mRNA, rozwijającej się dziedziny, wykorzystywanej w szczepionkach przeciwko COVID-19, która okazała się również obiecująca w leczeniu raka i HIV. Przedstawimy analizę dr. Jerome'a Adamsa, który był głównym chirurgiem w pierwszej kadencji Trumpa.

Wszystko to już za chwilę w Face the Nation.

Dzień dobry, witamy w Face the Nation.

Prezydent Trump postanowił wyciągnąć Władimira Putina z opresji, kończąc izolację rosyjskiego przywódcy, oskarżonego o zbrodnie wojenne. Ma nadzieję, że uda mu się w końcu przekonać Putina, by zrobił to, czego odrzucił – zakończył inwazję Rosji na Ukrainę. Obaj przywódcy spotkają się na Alasce, w innej części byłego imperium rosyjskiego.

W obliczu przyszłości europejskiego bezpieczeństwa, zachodni przywódcy pospieszyli z realizacją swoich obietnic, wysyłając czołowych doradców na spotkanie z wiceprezydentem Vance'em do Wielkiej Brytanii. Planują zwołać spotkanie czołowych dyplomatów już jutro.

Tymczasem prezydent Trump wysyła na Ukrainę swojego wysłannika Keitha Kellogga, gdyż prezydent Zełenski twierdzi, że jego kraj nie zamierza po prostu przekazać terytorium Rosji.

Dzisiejszy poranek rozpoczynamy od spotkania z ambasador Ukrainy w Stanach Zjednoczonych, Oksaną Markarową.

Miło Cię znowu widzieć, Ambasadorze.

OKSANA MARKAROVA (Ambasador Ukrainy w Stanach Zjednoczonych): Dzień dobry w Ameryko i dziękuję za zaproszenie.

MARGARET BRENNAN: Prezydent Zełenski jasno dał do zrozumienia, że nie zamierza po prostu oddać Rosji ziemi. Kijów musi uczestniczyć w negocjacjach. Powiedział też, że najpierw musi nastąpić zawieszenie broni.

Czy spodziewa się Pan zawieszenia broni w tym tygodniu?

AMBASADOR OKSANA MARKAROVA: Cóż, cała Ukraina modli się o to, aby prezydent Trump był skuteczny i osiągnął świetne wyniki.

I jak wiecie, od czasu rozmów z prezydentem Trumpem, Ukraina zgodziła się na pełne zawieszenie broni, częściowe zawieszenie broni, wszelkie zawieszenia broni, ponieważ, przypomnijmy wszystkim, Ukraina nie rozpoczęła tej wojny. Putin rozpoczął ją w 2014 roku. Kontynuował ją, dokonując pełnej inwazji w 2022 roku.

To ukraińscy obywatele, ukraińskie miasta, ukraińscy obrońcy na linii frontu, ukraińskie dzieci cierpią każdego dnia. Tak więc, tak, chcemy, żeby Putin przestał. I mamy szczerą nadzieję, że naciski prezydenta Trumpa, pakiety sankcji, które są już na stole, oraz sankcje wtórne, które są już wdrażane wobec tych, którzy pomagają Rosji, przekonają prezydenta Putina, że nadszedł czas, aby w końcu zaprzestał swojej agresji.

MARGARET BRENNAN: Prezydent Trump przekroczył jednak termin nałożenia na Rosję kolejnych sankcji i zamiast tego zaproponował to spotkanie.

Wiemy, że Biały Dom twierdzi, że jest to spotkanie w cztery oczy z Władimirem Putinem na jego prośbę, ale prezydent jest otwarty na jakieś trójstronne spotkanie z prezydentem Zełenskim. Czy planuje się coś, co miałoby skłonić Ukrainę do rozmów?

AMBASADOR OKSANA MARKAROVA: Cóż, Margaret, mogę powiedzieć, że czasami dyplomacja wymaga różnych formatów, różnych spotkań. I, ponownie, doceniamy to, że prezydent Trump nie tylko naciskał na zakończenie tej wojny, ale, jak widziałaś, wiceprezydent Vance przebywał w Europie, negocjując, dyskutując i odbywając bardzo konstruktywne spotkania z naszą delegacją, a także z europejskimi przywódcami.

Jeśli chodzi o prezydenta Zełenskiego, to od pierwszego dnia tej straszliwej agresji jest on oddany sprawie pokoju. Pokazaliśmy, że jest gotów działać wszędzie, aby promować pokój. Jeśli zajdzie taka potrzeba, prezydent Zełenski oczywiście będzie obecny na spotkaniach. Byliśmy o tym bardzo otwarci, ale zobaczymy, jak to się potoczy.

MARGARET BRENNAN: Ale on nie planuje być na Alasce w piątek?

AMBASADOR OKSANA MARKAROVA: Jeśli będzie to planował, będziemy tam. Ale…

MARGARET BRENNAN: Tak. Ale na to czekasz.

Wiemy, że wysłannik Keith Kellogg jest wysyłany do Kijowa, aby rozmawiać z ukraińskim rządem. Jaka jest więc jego rola? Czy będzie w jakiś sposób przekazywał tam i z powrotem wiadomości? Co należy teraz wynegocjować w Kijowie?

AMBASADOR OKSANA MARKAROVA: Cóż, specjalny wysłannik Kellogg jest bardzo ważną częścią amerykańskiego zespołu, który regularnie z nami współpracuje.

Ponieważ, powtórzę, wszyscy skupiamy się na nadchodzącym szczycie, ale jest jeszcze wiele rzeczy, które wspólnie robimy, np. umowa inwestycyjna, którą nie tylko podpisaliśmy, ale też rozwijamy tę strategiczną możliwość współpracy między naszymi krajami na froncie gospodarczym, dostawy broni od Stanów Zjednoczonych, a także kupowanie amerykańskiej broni i wspólna produkcja, duża umowa dotycząca dronów i inne umowy, o których rozmawiali nasi prezydenci.

Mamy więc wiele spraw na liście spraw dwustronnych między USA a Ukrainą, które, oczywiście, w tej chwili dotyczą straszliwej wojny, ale nie tylko. Dlatego zawsze cieszymy się, widząc Keitha Kellogga w Kijowie.

MARGARET BRENNAN: Ale z naszych relacji wynika, że wysłannik Witkoff, Steve Witkoff, udał się do Moskwy. Opisano mu – opisano mu – rosyjski pomysł na rozwiązanie wojny, który obejmowałby podział części Ukrainy.

Następnie w piątek prezydent Trump publicznie opowiedział o tym, co się wydarzyło, i powiedział, że prezydent Zełenski musi przygotować wszystko, czego potrzebuje, ponieważ – cytuję – „będzie musiał przygotować się do podpisania czegoś i myślę, że ciężko nad tym pracuje”.

(PRZESŁUCH)

MARGARET BRENNAN: Co zamierza podpisać? Co zaproponowano?

AMBASADOR OKSANA MARKAROVA: Specjalny wysłannik Witkoff jest specjalnym wysłannikiem ds. Rosji i współpracuje ze swoim odpowiednikiem. Współpracujemy z wiceprezydentem, sekretarzem Rubio, specjalnym wysłannikiem Kelloggiem, całym zespołem, sekretarzem Bessentem i innymi osobami nad wszystkim, co jest wpisane w naszą dwustronną agendę.

Prezydent Zełenski wyraził się jasno. Ukraina jest zaangażowana w pokój. Będziemy bardzo konstruktywni we wszystkich naszych dyskusjach. Jednocześnie musimy ponownie uznać fakty. To Rosja nas zaatakowała. To Rosja nielegalnie okupowała Krym i inne terytoria od 2022 roku.

Mamy główną biblię kraju, Konstytucję Ukrainy, która w artykule 133 jasno określa, z czego składa się Ukraina i z czego się składa. Teraz wszyscy rozumiemy realia na miejscu i jesteśmy gotowi dyskutować, jak zakończyć tę wojnę. I dlatego właśnie zawieszenie broni…

MARGARET BRENNAN: Tak.

AMBASADOR OKSANA MARKAROVA: … zawsze tak ważne było podjęcie działań mających na celu położenie kresu zabijaniu, a prezydent Trump przedstawił tę kwestię już w lutym.

MARGARET BRENNAN: Dobrze.

AMBASADOR OKSANA MARKAROVA: Zatrzymajmy więc zabójstwa i zajmijmy się dyplomacją. Ukraina zawsze była na to gotowa.

MARGARET BRENNAN: Powołujesz się na swoją Konstytucję, ponieważ twierdzisz, że prezydent nie może po prostu rozdać ziemi. Musi ona zostać faktycznie rozpatrzona, ponieważ twoja Konstytucja…

AMBASADOR OKSANA MARKAROVA: Prezydent każdego kraju jest gwarantem Konstytucji.

MARGARET BRENNAN: Konstytucja Władimira Putina uwzględnia jednak obszary, które zaanektował z waszego kraju.

AMBASADOR OKSANA MARKAROVA: Tak. I wszyscy wiedzą, a 142 kraje w ONZ wyraźnie zagłosowały, że był to nielegalny, niesprowokowany ruch z jego strony.

A już w marcu 2022 r. międzynarodowy trybunał nakazał Rosji zaprzestanie tzw. specjalnej operacji wojskowej i wycofanie się z terytorium Ukrainy.

MARGARET BRENNAN: Ale Rosja, jak sądzę, w tej chwili kontroluje około 22 procent terytorium Ukrainy. Czy obawia się pan, że przy tym stole negocjacyjnym na Alasce Władimir Putin będzie próbował przekonać władze do dalszych przejęć terytoriów?

AMBASADOR OKSANA MARKAROVA: Prezydent Putin skłamał w 2022 roku, że nie zamierza atakować Ukrainy. Później wielokrotnie kłamał od 2022 roku, że to nie on zbombardował szpital położniczy w Mariupolu ani nie on porywa i zabija ukraińskie dzieci i nie on popełnia wszystkie inne przestępstwa.

Jestem przekonany, że prezydent Trump i wszyscy tutaj w Stanach Zjednoczonych – i jesteśmy bardzo wdzięczni Amerykanom za całe wsparcie – rozumieją, że konsekwencje tego, jak zakończy się ta wojna, są o wiele poważniejsze niż tylko kwestia Ukrainy. To dla nas egzystencjalne.

Ale koncepcja stref buforowych, czy czegokolwiek innego, te przestarzałe, stare koncepcje z poprzedniego wieku, już nie działają. Linia frontu na wschodzie i południu Ukrainy to linia frontu między złem a dobrem. Pytanie brzmi, kiedy ta linia frontu będzie przebiegać? Czy będzie na naszym terytorium? Czy będzie na naszych granicach? A może w Europie i wszędzie, gdzie dotknie Europę, USA i inne kraje?

Musimy więc po prostu – nie chodzi tylko o ziemię. Chodzi o zasady i wartości. A sądząc po niedawnych decyzjach, w tym o sankcjach wobec Indii za wspieranie rosyjskiej machiny wojennej, w tym o sankcjach, które zostały już przygotowane, jestem przekonany, że Stany Zjednoczone podejdą do tego z pozycji siły, pokoju poprzez siłę.

To pozwoli nam wspólnie znaleźć rozwiązanie, które powstrzyma agresję Rosji.

MARGARET BRENNAN: Ambasador Markarova, dziękuję za poświęcony nam dziś czas.

Zaraz wrócimy.

(OGŁOSZENIA)

MARGARET BRENNAN: Teraz zwracamy się do Sekretarza Generalnego NATO Marka Rutte, który przybył do nas z Hagi w Holandii.

Witamy ponownie w Face the Nation.

MARK RUTTE (Sekretarz Generalny NATO): Margaret, cieszę się, że znów mogę być w programie. Dzień dobry.

MARGARET BRENNAN: Dzień dobry.

No cóż, Panie Sekretarzu Generalny, patrząc szerzej, czy Władimir Putin nadal stanowi bezpośrednie zagrożenie dla sojuszu z Zachodem, czy też wykazuje jakieś oznaki zaprzestania swojej agresji?

SEKRETARZ GENERALNY NATO MARK RUTTE: Nadal jest głównym zagrożeniem dla sojuszu zachodniego. Nie ma wątpliwości.

I myślę, że to bardzo dobrze, że prezydent Trump go wystawi na próbę. Zobaczymy, jak daleko uda mu się dojść w piątek, rozpoczynając ten proces. Prezydent Trump w zasadzie przełamał impas w lutym, rozpoczynając dialog z Putinem. Myślę, że to było kluczowe.

Pod jego przewodnictwem odbył się wspaniały szczyt NATO, na którym zobowiązano się do 5% wydatków na obronę, dając jasny sygnał naszemu głównemu zagrożeniu, czyli Rosji, że traktujemy sprawę poważnie. Trzy tygodnie temu otworzył on również drogę do dostarczenia na Ukrainę amerykańskiej broni śmiercionośnej, koordynowanej przez NATO, i oczywiście nałożył sankcje.

Zaczął od inwestowania w Indie, które są jednym z największych nabywców rosyjskiej ropy i gazu.

MARGARET BRENNAN: Cóż, to z pewnością fundament, który jest już kładziony.

Jak wiadomo, niektórzy krytycy obawiają się, że w tej sali konferencyjnej na Alasce będziemy świadkami wydarzeń z 1938 roku, kiedy to w celu natychmiastowego zakończenia wojny tworzono podwaliny pod jeszcze większy konflikt z powodu poczynionych ustępstw.

Czy akceptuje Pan wykluczenie Ukrainy z negocjacji w piątek?

SEKRETARZ GENERALNY NATO MARK RUTTE: To, co wydarzy się w piątek, będzie testem dla Putina ze strony prezydenta Trumpa.

I chwalę go za to, że zorganizował to spotkanie. Uważam, że to ważne. I oczywiście, jeśli chodzi o rozmowy pokojowe, zawieszenie broni i to, co wydarzy się później na terytoriach, w sprawie gwarancji bezpieczeństwa dla Ukrainy, Ukraina będzie musiała być i będzie zaangażowana.

Ale w piątek ważne jest, aby przekonać się, jak poważny jest Putin. A jedynym, kto może to zrobić, jest prezydent Trump. Dlatego tak ważne jest, aby to spotkanie się odbyło. Nie będzie to ostateczne słowo w tej sprawie. Nie będzie ostatecznego porozumienia. Oczywiście Ukraina i Europa będą musiały się zaangażować.

Ważne jest jednak, aby rozpocząć kolejną fazę tego procesu, wywierając presję na Rosjan, dokładnie tak, jak prezydent Trump robił to przez ostatnie sześć miesięcy.

MARGARET BRENNAN: Rozmawiał pan z prezydentem Trumpem. Wiem, że poinformował pana o tym, o czym wysłannik Witkoff rozmawiał w tym tygodniu z Władimirem Putinem.

Czy może nam Pan powiedzieć, czy Rosja nadal domaga się, aby Ukraina wycofała się ze starań o członkostwo w NATO?

SEKRETARZ GENERALNY NATO MARK RUTTE: Cóż, oczywiście, nie mogę wchodzić we wszystkie szczegóły. To byłoby dziwne.

Mogę jednak zapewnić, że wszyscy – Amerykanie, Europejczycy i Ukraina – jesteśmy zgodni i zgadzamy się co do przyszłej pozycji geostrategicznej Ukrainy, rozmiaru ukraińskich sił zbrojnych i postawy NATO na wschodniej flance w takich krajach jak Łotwa i Litwa, Estonia, Finlandia i Polska. Putin nie ma w tej kwestii absolutnie nic do powiedzenia.

MARGARET BRENNAN: Mówił pan już wcześniej, że Ukraina potrzebuje silnych gwarancji bezpieczeństwa. Kto je zapewni, jeśli nie NATO?

SEKRETARZ GENERALNY NATO MARK RUTTE: Cóż, oczywiście, ta dyskusja trwa już od kilku miesięcy. Wszyscy modlimy się o to, aby zawieszenie broni nastąpiło i aby udało się zawrzeć udane porozumienie pokojowe, ale przynajmniej zawieszenie broni.

A Europejczycy, pod przewodnictwem Francuzów i Brytyjczyków – NATO – również brało udział w tych rozmowach, ale wyraźnie pod przewodnictwem Macrona z Francji i Starmera, premiera Wielkiej Brytanii, w ścisłej współpracy z USA, dyskutują na temat tego, w jaki sposób możemy upewnić się, że gwarancje bezpieczeństwa zostaną wdrożone po zawieszeniu broni i porozumieniu pokojowym?

I będzie to ważne także po przyszłym piątku, jeśli doprowadzi to do poważniejszych rozmów pokojowych podczas piątkowej sesji, ponieważ jeśli chodzi o kwestie terytorialne, zawsze będą one szły ręka w rękę z gwarancjami bezpieczeństwa dla Ukrainy.

MARGARET BRENNAN: Rozumiem, że wczoraj na spotkaniu wiceprezydenta Vance'a i europejskich doradców ds. bezpieczeństwa narodowego przysłuchiwali się przedstawiciele NATO.

NATO koordynuje dostawy broni zakupionej przez członków NATO, aby pomóc Ukrainie. Z tego, co wiem, Stany Zjednoczone umożliwiły Ukrainie pomoc wojskową o wartości około miliarda dolarów. Czy są plany, aby dostawy broni były kontynuowane, niezależnie od tego, co wydarzy się w piątek?

SEKRETARZ GENERALNY NATO MARK RUTTE: Zdecydowanie. Będą kontynuowane.

Mieliśmy więc pierwsze dwa pakiety zatwierdzone przez Holendrów, a następnie przez Skandynawów. Spodziewam się kolejnych oświadczeń w nadchodzących dniach i tygodniach. I to jest kluczowe, prezydent Trump, jak już wspomniałem, aby ponownie otworzyć śluzy śmiercionośnej pomocy wojskowej dla Ukrainy, wypłacanej przez Europejczyków w Kanadzie, co uważam za logiczne i sprawiedliwe.

Proces ten rozpoczął się, oczywiście, równolegle z tym, co już robią Europejczycy, w tym inwestowaniem w bazę przemysłu obronnego na Ukrainie. Jak Pan powiedział, NATO koordynuje to wszystko za pośrednictwem naszego dowództwa w Wiesbaden, dbając o to, aby Ukraina miała wszystko, czego potrzebuje, by utrzymać się w walce i znaleźć się w jak najlepszej pozycji, jeśli chodzi o negocjacje w sprawie zawieszenia broni/porozumienia pokojowego.

MARGARET BRENNAN: I nie będzie to przedmiotem negocjacji w piątek?

SEKRETARZ GENERALNY NATO MARK RUTTE: W piątek byłem całkowicie przekonany…

MARGARET BRENNAN: Dobrze.

SEKRETARZ GENERALNY NATO MARK RUTTE: …czy prezydent Trump chce się upewnić, że Putin mówi poważnie.

A jeśli nie, to na tym się skończy. Jeśli mówi poważnie, to od piątku proces będzie kontynuowany, Ukraina będzie się angażować, Europejczycy będą się angażować. Stany Zjednoczone już koordynują działania, jak pan powiedział wczoraj wieczorem, w Londynie z ministrem spraw zagranicznych Wielkiej Brytanii Lammym, wysokimi rangą urzędnikami NATO i krajów europejskich oraz Komisją Europejską i wiceprzewodniczącym, aby upewnić się, że wszyscy jesteśmy na tej samej stronie.

Putin nigdy, przenigdy nie będzie w stanie podzielić sojuszu. Największym sukcesem prezydenta Trumpa w polityce zagranicznej jest szczyt NATO, zjednoczone NATO, zjednoczony sojusz, a Putin nigdy nie stanie między nami.

MARGARET BRENNAN: Cóż, musimy uwierzyć prezydentowi Trumpowi na słowo.

A w piątek, kiedy przemawiał przed kamerami, powiedział, że nastąpi wymiana terytoriów, co przyniesie korzyści zarówno Ukrainie, jak i Rosji. Przecież wiadomo, że Ukraina nie jest właścicielem ziem rosyjskich.

SEKRETARZ GENERALNY NATO MARK RUTTE: Cóż, oczywiście…

MARGARET BRENNAN: A Rosja ma około 20 procent Ukrainy. O czym on mówi?

SEKRETARZ GENERALNY NATO MARK RUTTE: Oczywistym jest, że podczas prawdziwych rozmów pokojowych/dyskusji o zawieszeniu broni na stole będzie kwestia gwarancji bezpieczeństwa, a z drugiej strony - tego, jak poradzić sobie z faktyczną sytuacją, w której Rosjanie w tej chwili zajmują terytorium Ukrainy.

Kluczową kwestią jest to, że w kontekście posiadania terytorium Ukrainy może istnieć faktyczna sytuacja, w której tak robią, ale nie możemy nigdy zaakceptować tego w sensie prawnym, w sensie de jure.

Jak wiadomo, Stany Zjednoczone gościły ambasady na Litwie, Łotwie i w Estonii w latach 1940–1991, uznając, że Związek Radziecki kontroluje te terytoria, ale nigdy nie zaakceptowały tego faktu w sensie prawnym, w sensie de jure.

Mam nadzieję, że wszystkie te kwestie zostaną omówione po piątku, jeśli Putin będzie poważny, a następnie Putin będzie musiał zobowiązać się do rozmowy z Zełenskim. Nie może tego zrobić za pośrednictwem prezydenta Trumpa. Ostatecznie, jak sam prezydent Trump stwierdził, musi to być rozmowa trójstronna, przynajmniej z udziałem Europejczyków.

MARGARET BRENNAN: Czy dobrze rozumiem, co pani tu mówi? Mówiąc o uznaniu prawnym a faktycznym, czy ma pani na myśli, że świat zasadniczo przygotowuje się do tego, by Rosja utrzymała Krym, Donbas, wschodnią część Ukrainy, ale potem po prostu nie uzna ich prawnie?

SEKRETARZ GENERALNY NATO MARK RUTTE: Nie, chcę powiedzieć, że ostatecznie kwestia tego, że Rosjanie w tej chwili faktycznie kontrolują część Ukrainy, musi zostać podjęta, a wszelkie dalsze dyskusje będą toczyć się wokół decyzji Ukraińców co chcą zrobić w kwestii…

MARGARET BRENNAN: OK, bo to brzmi tak, jakbyś twierdził, że nie muszą wycofywać swoich wojsk.

SEKRETARZ GENERALNY NATO MARK RUTTE: Oczywiście, że muszą. Ale tak naprawdę kontrolują w tej chwili część Ukrainy.

Jak pan powiedział, i jak mówili wcześniej Ukraińcy, jeśli rozmowy na temat zawieszenia broni odbędą się jak najszybciej, a miejmy nadzieję, także negocjacje w sprawie porozumienia pokojowego, rozpocznie się debata na temat tego, jak posunąć sprawę naprzód, zaczynając od obecnej linii kontaktu.

Ważne jest jednak, aby wiedzieć, że jeśli chodzi o przyszłą sytuację geopolityczną Ukrainy, jej suwerenność nie zostanie w żaden sposób naruszona i że to zawsze sama Ukraina będzie decydować, co chce zrobić, a czego nie chce zrobić w kwestii porozumienia pokojowego.

MARGARET BRENNAN: Dobrze, Sekretarzu Rutte, dziękuję za poświęcony czas.

SEKRETARZ GENERALNY NATO MARK RUTTE: Dziękuję.

MARGARET BRENNAN: Wrócimy wkrótce z kolejnymi odcinkami Face the Nation.

(OGŁOSZENIA)

MARGARET BRENNAN: Teraz przejdziemy do wypowiedzi senatora Partii Demokratycznej ze stanu Arizona, Marka Kelly'ego, który dołączył do nas dziś rano z Tucson.

Senatorze, prezydent Trump mógłby znieść niektóre, ale nie wszystkie sankcje wobec Rosji, chyba że Kongres się na to zgodzi. Czy jest w ogóle chęć ich zniesienia?

SENATOR MARK KELLY (D-Arizona): Nie mam ochoty ich podnosić.

Putin nadal prowadzi nielegalną wojnę, celowo zabijając kobiety, dzieci i osoby starsze. Kilka miesięcy temu odwiedziłem Ukrainę, byłem w szpitalu dla weteranów, gdzie pielęgniarki były świadkami straszliwych okrucieństw.

Więc myślę, Margaret, że jeśli już, to musimy nadal wywierać presję na Putina i na Rosję, zmusić ich do zapłacenia za tę nielegalną wojnę, atakowanie naszego sojusznika z NATO.

Muszę powiedzieć, że wiem, że rozmawiałaś wcześniej z Markiem Rutte i ambasadorem o piątkowej wizycie na Alasce. I, Margaret, mam nadzieję, że coś z tego wyniknie. Putin to zbrodniarz wojenny. To nie jest pokaz siły, że pozwalamy mu przylecieć do Stanów Zjednoczonych i wylądować tutaj, żeby negocjować z naszym prezydentem.

Nie wiem na pewno. Nie wiem, jakie były podstawowe zasady tych negocjacji.

MARGARET BRENNAN: Tak.

SENATOR MARK KELLY: Spodziewałbym się jednak, że ta administracja powinna wygospodarować coś na tę wizytę.

MARGARET BRENNAN: Próbujemy sami zdobyć te szczegóły.

Wielu pracowników służb wywiadowczych poinformowało mojego kolegę z CBS, Jima LaPortę, że w ostatnich tygodniach Stany Zjednoczone wydały dyrektywę stanowiącą, że żadne informacje dotyczące negocjacji pokojowych między Rosją a Ukrainą nie powinny być udostępniane naszym partnerom z sojuszu Five Eyes, czyli krajom takim jak Australia i Wielka Brytania, które dzielą się z nami informacjami.

Zasiada Pan w Komisji Wywiadu. Czy wiedział Pan o tej dyrektywie? I co ona oznacza?

SENATOR MARK KELLY: Nie wiedziałem o tym.

Łączą nas szczególne relacje z partnerami z sojuszu Five Eyes. I myślę, że ta relacja zapewnia nam wszystkim większe bezpieczeństwo. Dlatego, gdyby to ode mnie zależało, nadal dzielilibyśmy się tymi informacjami z tymi sojusznikami.

Ograniczanie informacji o stosunkach Rosja-Ukraina, o sytuacji w Iranie, o tym, co dzieje się w Strefie Gazy czy na zachodnim Pacyfiku z Chinami, po prostu sprawia, że wszyscy jesteśmy mniej bezpieczni. Nie byłem tego świadomy, ale nie wydaje mi się to właściwym rozwiązaniem.

MARGARET BRENNAN: Senatorze, mam jeszcze wiele do omówienia w kwestii imigracji i innych spraw wewnętrznych. Będziemy musieli zrobić sobie przerwę i wrócić do tego tematu.

Zostań z nami.

(OGŁOSZENIA)

MARGARET BRENNAN: Będziemy rozmawiać dalej z senatorem Markiem Kellym, republikaninem z Teksasu Tonym Gonzalesem oraz z byłym głównym chirurgiem kraju Jerome'em Adamsem o przyszłości badań nad szczepionkami.

Zaraz wrócimy.

(OGŁOSZENIA)

MARGARET BRENNAN: Witamy ponownie w FACE THE NATION.

Wracamy teraz do naszej rozmowy z senatorem stanu Arizona Markiem Kellym.

Senatorze, wiem, że w zeszłym tygodniu był pan w areszcie Służby Imigracyjnej i Celnej i że pisał pan o tym, w tym o spotkaniu z zatrzymaną kobietą, która, jak rozumiem, ma syna, żołnierza piechoty morskiej Stanów Zjednoczonych. Przebywała w USA od dwóch dekad i opiekowała się wnukiem w bazie swojego syna, kiedy została zatrzymana.

Czy prosisz ją lub w jakiś sposób starasz się nakłonić, żeby zrobiła wyjątek od reguły i pozwoliła jej pozostać w Stanach Zjednoczonych?

SENATOR MARK KELLY (D-AZ): Margaret, spędziłem około trzech godzin w ośrodku detencyjnym Eloy. Spotkałem się z dwiema kobietami, jedną z nich była Maria, ta, o której pani wspomniała, której syn był żołnierzem piechoty morskiej USA, a synowa była żołnierzem piechoty morskiej USA, a synowa musiała przejść operację, więc przyjechała z New Jersey. Mieszkała w tym kraju od 20 lat. A potem trafiła do aresztu CBP.

Zapytałem ją o to, jak jej syn ukończył obóz szkoleniowy i co wtedy czuła, a ona się rozpłakała i powiedziała, że jest taka dumna – taka dumna, że jej syn był żołnierzem piechoty morskiej USA. Zaraz się zaciągnie ponownie. Ta kobieta nie stanowi zagrożenia dla społeczeństwa.

Poznałem też właścicielkę firmy, która mieszka w Stanach Zjednoczonych od ponad 20 lat. Zatrudnia 70 pracowników. Ma trzy restauracje. Wkrótce otworzy kolejną. To mama, jej córka jest obywatelką USA, jej matka jest obywatelką USA, siostra jest obywatelką USA, mąż jest obywatelem USA. Żadna z tych kobiet nie stanowi zagrożenia dla społeczeństwa.

W Eloy widziałam wiele matek i babć, które mogły wychodzić z rodzinami, które mogły iść do pracy, przechodząc jednocześnie przez proces imigracyjny. A dla Marii, mamy żołnierza piechoty morskiej, istnieje proces, w ramach którego rodzice osoby w czynnej służbie muszą przejść procedurę uzyskania stałego pobytu, a ostatecznie obywatelstwa USA.

I to – to nie jest miejsce, w którym powinniśmy być. I nie sądzę, żeby tego chcieli Amerykanie.

Margaret, kwestia bezpieczeństwa granic za prezydenta Bidena nie działała. I naciskałem na administrację w tej sprawie. Ale teraz drastycznie zmieniliśmy kierunek. I nie sądzę, żeby tego chcieli Amerykanie.

MARGARET BRENNAN: No cóż, wracając do tematu, prezydent Trump wygrał w listopadzie w waszym stanie z przewagą prawie sześciu punktów procentowych, a imigracja była jedną z jego głównych obietnic dotyczących przeprowadzenia tych represji. Powiedziałeś, że chcesz więcej. Czy Arizona odniosła korzyści z tego ogromnego zastrzyku pieniędzy podatników na masowe deportacje, czy też twierdzisz, że te – te osobiste przypadki pokazują, że cały proces jest wadliwy?

SENATOR MARK KELLY: Myślę, że teraz – trzeba rozróżnić to, co dzieje się na granicy, egzekwowanie bezpieczeństwa granic i dopilnowanie, aby fentanyl nie przedostał się przez naszą południową granicę, od przemytu migrantów. To nie działało. Ale łapanki w ich społecznościach, masowe deportacje i agenci ICE pojawiający się w maskach w szkołach – starałem się pomóc chłopcu, który jest w areszcie, miał 14 lat. Mieszka w Chandler w Arizonie. Został zatrzymany, gdy szedł do szkoły.

Miałem tu inną sytuację z dzieciakiem, który był na wycieczce baseballowej w ramach rozgrywek Little League. Straż Graniczna zatrzymała pojazd i zidentyfikowała brązowego chłopaka. Trafił do aresztu na tydzień. Udało nam się go wyciągnąć. Miał 13 lat. Na wycieczce baseballowej.

MARGARET BRENNAN: Tak.

SENATOR MARK KELLY: To nie jest to, czego chcieli Amerykanie i nie sądzę, żeby było to zgodne z naszymi wartościami.

MARGARET BRENNAN: Cóż, senatorze, to naprawdę ważna i emocjonalna kwestia. I musimy na tym zakończyć na dziś. Ale chcę porozmawiać z panem jeszcze o tym, jak nadal zbieracie informacje o tym, jak wydawane są te pieniądze – 45 miliardów dolarów na rozbudowę ośrodków detencyjnych ICE.

Kontynuujemy tę rozmowę z kongresmenem Partii Republikańskiej z Teksasu, Tonym Gonzalesem, który dołącza do nas właśnie z San Antonio.

Kongresmenie, witamy ponownie w FACE THE NATION.

Właśnie słyszeliście, jak senator Kelly opisał frustrację, której doświadczył, i osobiste historie, których był świadkiem w ośrodkach detencyjnych ICE. Czy w związku z pełnioną przez Pana funkcją nadzorczą miał Pan podobne obawy?

KONGRESMAN TONY GONZALES (R-TX): Dzień dobry, Margaret.

I choć doceniam służbę senatora Kelly'ego, to jego błąd w sprawie ICE polega na tym, że na każdą smutną historię o deportacji przypada dziesięć smutnych historii Amerykanów, których życie wywróciło się do góry nogami z powodu nielegalnej imigracji. I demonizowanie agentów ICE jest nie na miejscu. W tej chwili – agenci ICE – odnotowali 1000-procentowy wzrost liczby ataków. Mimo to obserwują ogromny wzrost liczby osób chętnych do służby. Obecnie jest 10 000 wakatów i prawie 100 000 zgłoszeń.

Uważam, że musimy znaleźć równowagę, ścigając tych skazanych przestępców, tych najgorszych z najgorszych, i być w stanie zająć się częścią z nich. Powinniśmy jednak wspierać – to – to egzekwowanie prawa, a nie miasta-sanktuaria, które pozwalają na bezprawie.

MARGARET BRENNAN: Nie. Myślę, że senator mówił o tym, że to po prostu nie działało za poprzedniej administracji. Więc nie chwalił tamtego systemu.

Ale jeśli chodzi o sposób funkcjonowania obecnego systemu, wiem, że wyrażał Pan obawy, że osoby masowo deportowane niekoniecznie są najgorszymi i brutalnymi przestępcami. Wiem to, ponieważ wysłał Pan ten list do ICE. Dane, które otrzymałem, pokazały, że większość wyroków skazujących dotyczyła przestępstw drogowych lub imigracyjnych, a nie brutalnych przestępców. Mniej niż 1% wyroków skazujących deportowanych dotyczyło zabójstwa. Tylko 1,2% dotyczyło napaści seksualnej.

Czy to jednak nie potwierdza tego, co mówił senator Kelly, czyli że to nie przestępcy są winni, tylko babcie?

KONGRESMAN TONY GONZALES: Cóż, on po prostu opowiada historię babci. Nie mówi o tym, jak Departament Bezpieczeństwa Krajowego (DHS) złapał pedofilów i innych brutalnych przestępców w Los Angeles i w całym kraju. Trzeba więc przedstawić wszystkie strony medalu.

Ale trafiłeś w sedno, mówiąc wcześniej, że imigracja to bardzo emocjonalna rozmowa. I to właśnie w tym obszarze musimy ją dobrze przeprowadzić. Trzeba oddzielić tych, którzy mogą być w innej sytuacji niż najgorsi z najgorszych.

Cieszę się, że po uchwaleniu jednego wielkiego, pięknego projektu ustawy i przekazaniu Departamentowi Bezpieczeństwa Krajowego 45 miliardów dolarów, powołują oni teraz grupy zadaniowe i podejmują się bardzo strategicznych operacji mających na celu wyeliminowanie pedofilów i morderców.

Liczby mają znaczenie, ale przede wszystkim to, kto jest zatrzymywany. Wykroczenia drogowe nie ekscytują mnie aż tak bardzo i nie sądzę, żeby zapewniały społecznościom tak duże bezpieczeństwo, jak ściganie, no wiesz, morderców i skazanych przestępców, którzy stanowią zagrożenie dla wszystkich – wszystkich społeczności.

MARGARET BRENNAN: Czy dobrze rozumiem, że dzięki tym nowym pieniądzom będą mogli skupić się na przestępcach z użyciem przemocy, a nie tylko na osobach, które w pewnym momencie przedostały się do kraju nielegalnie?

KONGRESMEN TONY GONZALES: Tak. I to właśnie widzę – widzę mieszankę tych samowyzwoleń. Sekretarz Noem była bardzo aktywna. Podróżowała po Ameryce Środkowej i Południowej, rozmawiając z wieloma głowami państw, i wiele osób deportuje się z powrotem do tych krajów, w liczbie setek tysięcy. Myślę, że to zmniejsza presję na Departament Bezpieczeństwa Krajowego, który musi ustalić konkretne liczby i zamiast tego powołać grupy zadaniowe do ścigania tych złoczyńców.

MARGARET BRENNAN: Dobrze.

KONGRESMEN TONY GONZALES: Dla mnie to jest sekret sukcesu. Tworzy się te grupy zadaniowe i ściga się najgorszych z najgorszych.

Margaret Brennan: OK. Widzimy jednak w sądach, że administracja Trumpa stara się pozbyć granic aresztowania dzieci. Jednym z jedynych rodzinnych placówek aresztu ICE znajduje się w twojej dzielnicy w Teksasie. I głosowałeś na jeden duży, piękny rachunek. Obejmuje to przepis, który pozwala rodzinom z dziećmi odbywać się w nieskończoność, co jest sprzeczne z tym długoletnim precedensem stawiania 20-dniowego limitu zatrzymywania dzieci. Czy uważasz, że należy to zmienić w przyszłych przepisach? Czy powinny istnieć ograniczenia dotyczące zatrzymywania dzieci?

Kongresman Tony Gonzales: Prawdopodobnie. Mam na myśli, że utwór legislacyjny (pH) to znacznie długa droga. To, co widziałem zarówno pod administracją Biden, jak i administracji Trumpa, to to, że to - to - to delikatna równowaga, prawda? Jak utrzymujesz rodziny razem? Jak upewnić się, że tam - jest koordynacja z czym - do jakiego kraju zamierzają.

Ale nie chcemy widzieć kogoś, kto jest w nieskończoność bez właściwego procesu. Ale po zakończeniu tego procesu, który chcemy zobaczyć, jest to natychmiast usunięte w humanitarnym środowisku.

I, wiesz, odwiedziłem te obiekty pod obiema administracją i nigdy nie miałem problemu z obiektami ICE. Zawsze byli - pozwolili mi obejrzeć wszystko, co chciałem. Zrobiłem zdjęcia. Zrobiłem filmy. Rozmawiałem - rozmawiałem z ludźmi, którzy tam byli. I myślę, że to ważna część. Nasz rząd musi być przejrzysty do tego, co się dzieje.

Margaret Brennan: I - i chcielibyśmy zabrać nasze kamery do niektórych z tych obiektów, gdybyś mógł nam w tym pomóc, proszę pana, ponieważ nie mamy takiego dostępu. Wiem, że wielu z tych zwolenników imigracyjnych - powiedzieli to. Są sfrustrowani, że nie mają teraz więcej dostępu - aby podzielić się z opinią publiczną to, co słyszą.

Ale teraz chcę zapytać o ten obiekt Fort Bliss, bazę armii, która jest częściowo w twojej dzielnicy. Rozumiem, że próbują zamienić go w miejsce z namiotami, namiotami z miękko po stronie, aby trzymać 1000 osób pod opieką lodową. Czy rozmycie linii między organami ścigania a wojskiem zaczyna wprowadzać nas na niewygodne terytorium?

Kongresman Tony Gonzales: To może. Ale pozwól, że - pozwól, że w szczególności podam ci szczegóły tego obiektu.

Po pierwsze-miękkie obiekt znajduje się tuż obok obecnego obiektu lodowego w El Paso. Tak więc, chociaż jest na Fort Bliss, w wielu przypadkach jest to naprawdę zarządzane przez ICE.

Drugi - inne szczegóły. W tym obiekcie jest już ponad 100 000 nielegalnych kosmitów. Do końca tygodnia spodziewam się, że liczba ta wzrośnie do ponad 1000. A potem w nadchodzących tygodniach wzrośnie do kilku tysięcy.

Teraz cena 1,2 miliarda dolarów. Trochę się martwię, że - początkowy koszt wynosi 230 milionów dolarów, za które płaci Departament Obrony. I tak właśnie nie mam - Fort Bliss jest szwajcarskim nożem armii - - armii. Wykonują fantastyczną robotę, jaką jaką misję jest wysyłana. Ale nie chcę, aby Departament Obrony utknął w rachunku, jeśli chcesz.

Tutaj mają znaczenie szczegóły. Właśnie przekazaliśmy ten 45 miliardów dolarów za - za - na bezpieczeństwo graniczne. Mam nadzieję, że niektóre z tych funduszy zwróciły Departament Obrony za ich wysiłki.

Margaret Brennan: Ale mieszanie egzekwowania wojska i organów ścigania, ta część, oprócz rachunkowości, czy to nie sprawia, że czujesz się niekomfortowo?

Kongresman Tony Gonzales: Tak, tak - tak - no cóż, musisz to zrobić dobrze. Wiesz, jeśli jest w bazie i, wiesz, jeśli jest współpraca, - faktem jest, że jest to proces usprawnienia ze względu na to, jak blisko jest lotniska, Biggs Airfield. To z kolei stanowi problem bezpieczeństwa i to po prostu - po prostu czystszy wysiłek. Jest tam równowaga. Ale nie chcę tego - w dłuższej perspektywie, nie chcę widzieć żołnierzy działających w tej przestrzeni. Nie sądzę, żeby chcieli to robić.

Margaret Brennan: Tak.

Kongresman Tony Gonzales: Ale fakt, że teraz tam są, jest to teraz bezproblemowe przejście.

Margaret Brennan: OK. W porządku, Tony Gonzales. Kongresmen, doceń swój czas.

Zaraz wrócimy.

(Ogłoszenia)

Margaret Brennan: Przechodzimy teraz do byłego chirurga generalnego dr Jerome Adams, który służył w pierwszej administracji Trumpa.

Witamy z powrotem do Nation.

Jerome Adams, MD, (były chirurg amerykański): Dziękuję, Margaret.

Margaret Brennan: Chcę cię zapytać o tę tragiczną strzelaninę w piątek w Atlancie. Rozumiem, że były co najmniej cztery budynki CDC, które zostały zastrzelone. Nasi koledzy relacjonują, śledczy patrzą na motywy, w tym, że podejrzany uważał, że jest chory w wyniku szczepionki z Covid. Co robisz o samym incydencie, a także szerszy wpływ na pracowników służby zdrowia na podstawie CDC?

Jerome Adams: Tak. Cóż, po pierwsze, w imieniu narodu amerykańskiego chcę podziękować oddanym profesjonalistom w CDC i wszystkim pracownikom zdrowia publicznego i medycyny w tym kraju.

Chcę także uhonorować oficera Davida Rose'a, który złożył ostateczną ofiarę, chroniąc te rodziny i osoby, które pracowali w CDC. Moje szczere kondolencje kierują się do jego rodziny, przyjaciół i kolegów.

I wreszcie, chcę być jasny, ponieważ nasz sekretarz HHS nie był. Przemoc nigdy nie jest odpowiedzią, bez względu na poziom frustracji lub gniewu w systemie. Musimy znaleźć lepsze, bardziej pokojowe sposoby wyrażania naszych obaw i pracy nad rozwiązaniami.

To, jak reagujesz na kryzys, definiuje lidera. I, szczerze mówiąc, sekretarz Kennedy nie udało się w swoim pierwszym ważnym teście pod tym względem. Zajęło mu ponad 18 godzin, aby wydać letnią odpowiedź na te przerażające strzelaniny. I to nawet nie rozważa, w jaki sposób jego zapalna retoryka w przeszłości faktycznie przyczyniła się do wielu tego, co się dzieje.

Margaret Brennan: To są mocne słowa. Mam na myśli, że sekretarz wydał oświadczenie, w którym mówi: „Nikt nie powinien stawić czoła przemocy podczas pracy nad ochroną zdrowia innych”. Myślisz, że musi bardziej bezpośrednio potępić tego strzelca i jego rzekome motywacje? Mam na myśli, że szczerze mówiąc, wiele gniewnych retoryki przeciwko urzędnikom zdrowia od lat. Jak myślisz, dlaczego sam sekretarz musi się tym zająć?

Jerome Adams: Cóż, sekretarz, zanim rozważał kandydowanie na prezydenta lub sekretarza, był zaangażowany w wybuch na Samoa Amerykańskiej, w którym zmarło 83 osób, ponad 70 dzieci dzieci, w odpowiedzi na wybuch odry, który lokalni urzędnicy w terenie stwierdzili, że pomógł zapalić.

Jak powiedział prezydent, spuczę szambo w CDC i pociągnęło ludzi odpowiedzialnych, kiedy kandydował na prezydenta. W zeszłym roku złożył to oświadczenie. Niestety ktoś pokonał go, że próbuje pociągnąć ludzi do odpowiedzialności.

I znowu, jako sekretarz HHS, odpowiedzieć na tę strzelaninę, zajęło mu 18 godzin, a on nadal nie potępił przemocy. Powiedział, że nikt nie powinien zostać skrzywdzony podczas pracy nad ochroną społeczeństwa. Jest tam, Margaret. Jeśli nie wierzysz, że ludzie pracują nad ochroną społeczeństwa, oznacza to, że popełnianie przemocy jest w porządku, przynajmniej w oczach niektórych ludzi.

Jestem zdenerwowany, ponieważ ludzie w CDC dzwonili do mnie, gdy to działo się o ochronę, której nie mogli uzyskać od sekretarza.

Margaret Brennan: I myślę, że to, o czym mówiłeś, to niektóre z tego, co powiedział sekretarz Kennedy, gdy był kandydatem na prezydenta.

Jerome Adams: Prawidłowe.

Margaret Brennan: Ale nawet w biurze komisarz FDA w tym programie powiedział, że napisał artykuł: „Dlaczego ludzie nie ufają CDC”. Sam sekretarz powiedział w przeszłości: „CDC jest cespool korupcji”.

Ty jasne, że chcesz, aby przywódcy naszych instytucji zdrowia wyszli i twierdzą, że mają teraz zaufanie do CDC?

Jerome Adams: Dokładnie. Ostatnio napisałem, że-to w „wiadomościach o statystyce”, w której mówiłem o tym. Jako liderzy musimy być odpowiedzialni za to, co mówimy i jak to mówimy. Musimy zrozumieć, ludzie słuchają. A kiedy nazywasz CDC cespool, kiedy powiesz, że pociągam ludzi do odpowiedzialności, gdy porzucono roszczenia, które okazały się fałszywe, co do bezpieczeństwa i skuteczności szczepionek, które mogą powodować niezamierzone konsekwencje.

I tak, chociaż nie znam osobiście sekretarza Kennedy'ego i nie chcę się uprawiać - twierdzę, że twierdzę, że na podstawie jego działań i retoryki - dodaje, że wachla płomienie, które prowadzą do sytuacji, jak widzieliśmy na CDC.

Margaret Brennan: Chcę cię zapytać o politykę zdrowotną, ponieważ kilka dni wcześniej sekretarz Kennedy ogłosił, że USA zatrzymują 500 milionów dolarów na badania szczepionek w tej technologii znanej jako mRNA. Bardzo się z tym znasz, ponieważ był używany podczas operacji prędkości osnowy, aby bardzo szybko uzyskać tę szczepionkę.

Sekretarz Kennedy powiedział jednak, że szczepionki MRNA cytują: „Nie działaj przeciwko infekcjom górnych oddechowych”. Czy wiesz, co on ma na myśli? A co zatrzymanie tych badań robi w celu przygotowania pandemicznego?

Jerome Adams: Cóż, to po prostu nieprawda. Wiemy o tym - że według najbardziej konserwatywnych szacunków ponad 2 miliony istnień ludzkich zostało uratowanych z powodu technologii mRNA. Pomogło nam opracować szczepionki Covid-19 w rekordowym czasie. I, szczerze mówiąc, jest to największe osiągnięcie prezydenta Trumpa. W tej rozmowie jest to dla mnie fascynujące o tym, czy powinien otrzymać Nagrodę Nobla za coś, rzecz, za którą należy go rozważyć za nagrodę Nobla, jego sekretarz zdrowia próbuje podważyć.

Dla ludzi, którzy mogą nie być zaznajomieni, Margaret, MRNA oznacza Messenger MRNA. To naturalna cząsteczka, która jest we wszystkich naszych ciałach. To jak karta przepisu, która mówi organizmowi, jak zrobić białko. I ten pomysł ponownie pomaga nam opracowywać szczepionki i nowe metody leczenia wszystkiego, od raka, czerniaka, które moja żona ma, po HIV, po lepsze szczepionki przeciw grypie i Zika. To - są to postępy, które nie będą się teraz zdarzyć. Ludzie umrą, ponieważ ograniczamy krótkie fundusze na tę technologię.

Margaret Brennan: Cóż, to interesujące, mówisz o wielkim osiągnięciu prezydenta Trumpa, ponieważ został zapytany przez mojego kolegi, Nancy Cordes, o szybkość operacji Warp, i to właśnie powiedział w tym tygodniu.

Posłuchaj.

(Rozpocznij VC)

Donald Trump, prezydent Stanów Zjednoczonych: Operacja Warp Speed była, niezależnie od tego, czy jesteś republikaninem, czy demokratą, uważany za jedną z najbardziej niesamowitych rzeczy, jakie kiedykolwiek zrobiono w tym kraju. Wydajność, sposób - sposób, w jaki się skończył, dystrybucja, wszystko w tym - była niesamowita.

(END VC)

MARGARET BRENNAN: Co by się stało w 2020 roku, gdybyśmy nie mieli szczepionek mRNA?

Jerome Adams: Gdybyśmy nie mieli szczepionek mRNA, najlepsi eksperci w tym czasie, Bill Gates, Tony Fauci, twierdzili, że uzyskanie szczepionki zajęłoby co najmniej 18 do 24 dodatkowych miesięcy. Rekord wcześniej, Margaret, wynosiła sześć lat, aby uzyskać szczepionkę za pomocą technologii, do której Sekretarz Kennedy powiedział, że chce wrócić, technologię całego wirusa.

I tak, jak wspomniałem, według najbardziej konserwatywnych szacunków, uratowano co najmniej 2 miliony istnień ludzkich. Wiele osób stwierdziło, że z powodu tych szczepionek uratowano do 20 milionów istnień ludzkich. Jest to największy pasek prezydenta Trumpa.

Margaret Brennan: Dr Adams, doceniam twój czas.

Dotarliśmy do Departamentu Zdrowia i Opieki Społecznej, aby zapytać, czy chcą odpowiedzieć na poglądy byłego chirurga generalnego na temat strzelania CDC. HHS odniósł nas do wcześniejszego oświadczenia Sekretarza.

Wrócimy za chwilę.

(Ogłoszenia)

Margaret Brennan: Specjalny wysłannik prezydenta Trumpa, Steve Witkoff, spotkał się wczoraj w Hiszpanii z premierem Kataru, wszystko w pogoni za umową po zakończeniu wojny Izraela w Strefie Gazy i uwolnienie hostów.

Nasza Debora Patta ma najnowsze z Izraela.

(Rozpocznij VT)

Debora Patta (Voice Over): Przez 674 dni Einav Zangauker prowadziła kampanię na rzecz wolności swojego syna Matana od niewoli Hamas.

Za nią 80 procent Izraelczyków, którzy chcą, aby wojna się skończyła. Wśród nich, zakładników, którzy są źli i przerażani.

Lishay Miran-Lavi, żona zakładnika Omri Miran: Ale mój mąż wciąż tam jest. Każda inwazja, każda kula, każda nalot może go kosztować jego życie.

Debora Patta (Voice Over): Nowy plan wojenny premiera Netanjahu obejmuje zajęcie miasta Gazy i okupowanie całego terytorium w celu rozbrojenia Hamasu i kontroli ręki siłom arabskim, pomimo żadnego porozumienia z żadnym narodem arabskim.

Ale szef sztabu Izraela Sił Obrony podobno uważa, że zagrozi to zakładnikom i ich wyczerpanymi żołnierzami.

Weteran izraelskiego negocjatora zakładników Gershon Baskin powiedział nam, że nadal istnieje dwutygodniowe okno na negocjowanie zawieszenia broni.

Gershon Baskin, doświadczony izraelski negocjator zakładników: Po powiększeniu wojny bardzo trudno będzie ją odwrócić. I słowo ostrzeżenia przed Hamasem, jeśli zakładnicy umierają z powodu głodu, Amerykanie powiedzą Izraelowi, robią wszystko, co musisz.

Debora Patta: Więc kto zatrzymuje umowę?

Gershon Baskin: Cóż, do tej pory to głównie Netanjahu i jego rząd. Prezydent Trump musi powiedzieć Netanjahu, powiedziałem przez wiele miesięcy, że chcę, aby ta wojna się zakończyła. Zakończ to. Zrób to.

Debora Patta (Voice Over): Ponad pół miliona Palestyńczyków uciekło z Gazy, gdy IDF próbował wykorzenić Hamas. Ale setki tysięcy powróciło podczas styczniowego zawieszenia broni. Podobnie jak Abraham Arabia, który miał prośbę o prezydenta Trumpa.

Wiadomość od gruzu Gazy, powiedział: „Chcemy pokoju. Proszę, stań z nami”.

Teraz stoi w obliczu kolejnej wymuszonej ewakuacji, ale tym razem, jak mówi, nie odejdzie.

(END VT)

Margaret Brennan: To była raport Debora Patta w Izraelu.

Zaraz wrócimy.

(Ogłoszenia)

Margaret Brennan: To wszystko dla nas dzisiaj. Dziękuję wszystkim za obejrzenie. Do następnego tygodnia. Na twarz naród jestem Margaret Brennan.

(Ogłoszenia)