Interview met Emmanuel Macron: De president overweegt "meerdere referenda" in de "komende maanden"
Steun voor Oekraïne, de oorlog in Gaza, pensioenhervormingen, de gezondheidszorg voor jongeren, referenda... Emmanuel Macron besprak een breed scala aan onderwerpen tijdens een interview op TF1 dat bijna drie uur duurde. De Franse president verwees met name naar het houden van "meerdere consultaties" in de "komende maanden" .
Wat betreft het einde van de levensduur gaf de Franse president aan dat het referendum "een manier zou kunnen zijn om de kwestie te deblokkeren" "in geval van een patstelling" in het parlement. Tijdens zijn toespraak noemde Emmanuel Macron het optreden van de Israëlische regering in de Gazastrook "schandelijk".
Deze live-uitzending is nu afgelopen. Bedankt voor het kijken op BFMTV.com.
De voorzitter van de Nationale Rally, Jordan Bardella, hekelde de "loze praatjes" van Emmanuel Macron. "Zelfs de aankondiging van een groot referendum heeft de aantrekkingskracht van een nutteloze dienst niet vergroot", schreef het extreemrechtse Europarlementariër.
"Het post-Macron-tijdperk wordt nu voorbereid, bij ons ook", schreef Jordan Bardella op X.
De voorzitter van de socialistische afgevaardigden keert terug naar het interview met Emmanuel Macron op TF1.
"Hij is een president zonder meerderheid, zonder legitimiteit, die een staat van dienst verdedigt zonder enige nuance", aldus Boris Vallaud op BFMTV.
Dit is de laatste vraag die de show aan Emmanuel Macron stelt: "Hoe zie je jezelf?"
"Ik ben de eerste president die zich niet opnieuw verkiesbaar kan stellen", begon Emmanuel Macron door eraan te herinneren dat hij sinds de grondwetswijziging van 2008 niet langer dan twee opeenvolgende termijnen van vijf jaar heeft mogen dienen.
"Elke dag denk ik aan één ding: ons land. En om zo min mogelijk schuld te krijgen, zal ik tot het einde vechten," verzekerde het staatshoofd.
Op de vraag naar een mogelijke presidentskandidatuur in 2032 verzekerde Emmanuel Macron dat hij daar "nog niet over had nagedacht."
François Bayrou wordt morgen verhoord door de onderzoekscommissie, die zich met name richt op Notre-Dame-de-Bétharram.
De premier zal zich tegenover parlementsleden moeten verantwoorden, nadat verschillende personen zijn ondervraagd en verklaarden dat hij op de hoogte was van de feiten. De centrist heeft altijd ontkend op de hoogte te zijn van het schandaal in deze instelling, waar meerdere van zijn kinderen werden opgenomen.
"Hij heeft mijn volledige vertrouwen. We hebben er veel over gesproken, ik heb vertrouwen in hem en hij zal alle vragen beantwoorden die we hem stellen", verdedigde Emmanuel Macron.
Het is nu de beurt aan Blast-journaliste Salomé Saqué om de president vragen te stellen over de geestelijke gezondheid van jongeren, die sinds Covid-19 aanzienlijk is verslechterd .
"Nog niet alle maatregelen" zijn genomen, betreurt de president, terwijl hij wijst op het My Psy-programma dat meerdere therapiesessies per jaar omvat.
Wat de explosieve groei van de onzekerheid onder jongeren in Frankrijk betreft, pleit het staatshoofd voor ‘één enkele sociale uitkering’, waarbij alle sociale bijstand wordt gebundeld in één enkele uitkering voor studenten die niet bij hun ouders wonen.
Terwijl rechts en het Rassemblement National oproepen tot een referendum over immigratie, ziet Emmanuel Macron geen enkele mogelijke raadpleging over dit onderwerp die "effectief zou zijn".
"Ik zie niet wat dit in Artikel 11 van de Grondwet inhoudt", voegde de president toe. In dit artikel worden de onderwerpen beschreven die via referenda aan bod kunnen komen.
Het staatshoofd roept op tot toepassing van de decreten die voortvloeien uit de immigratiewet van december 2023 .
Emmanuel Macron, die had beloofd op 31 december het Franse volk te raadplegen , verdedigt de organisatie van meerdere referenda "tegelijkertijd" in de "komende maanden".
"Het idee is om onze landgenoten te betrekken bij belangrijke economische en sociale hervormingen. Tussen nu en juni zal de regering verschillende hervormingen voorstellen, en dan zal ik zien welke daarvan een referendum waard lijken", legde het staatshoofd verder uit.
"Wanneer we politiek geblokkeerd worden, kunnen we naar een referendum gaan", legde de president uit.
Emmanuel Macron wordt door journalist Gilles Bouleau ondervraagd over het voorstel van François Bayrou voor een referendum over de overheidsfinanciën.
"Als sommigen naar een referendum kunnen gaan, vraag ik waarom niet?", suggereert het staatshoofd. "Maar wees voorzichtig, belastingen en de begroting vallen onder de verantwoordelijkheid van het parlement, ze zijn niet het onderwerp van een referendum", herinnerde de president eraan.
Artikel 34 van de Grondwet bepaalt dat het aan het Parlement is om te stemmen over wetten die betrekking hebben op de overheidsfinanciën.
Emmanuel Macron wil "leeftijdscontrole op sociale media" invoeren voor "onze kinderen en adolescenten".
"Dit is een Europese bevoegdheid en dat moet gebeuren", voegde het staatshoofd toe.
Emmanuel Macron overweegt een referendum over het levenseinde, "mocht er in het parlement een patstelling over dit onderwerp ontstaan".
Dit "zou een manier kunnen zijn om de kwestie te deblokkeren", legde het staatshoofd verder uit. Het staatshoofd had gezegd voorstander te zijn van actieve hulp bij zelfdoding, in navolging van de Burgerconferentie over dit onderwerp .
Sportjournalist Charles Biétry, die lijdt aan de ziekte van Lou Gehrig, vraagt de president naar zijn standpunt over euthanasie.
"Ik hoop dat er over de wettekst over dit onderwerp gestemd zal worden", antwoordde Emmanuel Macron.
De Nationale Vergadering opende gisteren debatten over de ontwikkeling van palliatieve zorg en actieve hulp bij zelfdoding.
Sylvie Eberena, Frans kampioen gewichtheffen, daagt de president uit over het dragen van een sluier in de sport .
"Ik ben voorstander van het Olympisch handvest, dat het dragen van alle religieuze symbolen tijdens wedstrijden verbiedt", antwoordde Emmanuel Macron. "Concurrentie is niet de plaats voor religieuze symbolen", voegde de president toe.
"Wat betreft de beoefening van sport op de sportvelden, is het aan de sportbonden om te beslissen", verduidelijkte Emmanuel Macron echter, en hij riep op tot "pragmatisme".
Robert Ménard vraagt Emmanuel Macron wat hij van plan is te doen aan de overbevolking in de gevangenissen.
"Ja, er zijn delinquenten en criminelen die in de gevangenis moeten worden opgesloten", zei het staatshoofd. Om dit te bereiken, pleit hij voor het ‘huren’ van gevangenisplaatsen, ‘waar die beschikbaar zijn’, ook in het buitenland.
Er worden de komende maanden 3.000 geprefabriceerde ruimtes gebouwd , wat nog een stuk minder is dan de 18.000 ruimtes die voor 2027 gepland staan.
Met 81.599 geregistreerde gevangenen op 1 februari 2017 , hebben de Franse gevangenissen nog nooit zo veel mensen opgesloten gezien. Er zijn echter slechts 62.363 operationele plaatsen in de detentiecentra.
Minister van Justitie Gérald Darmanin hoopt de "gevangeniskosten" voor gevangenen opnieuw in te voeren, met name om "de exploitatie van de gevangenissen" te financieren.
"Dit is een relevante maatregel", aldus het staatshoofd.
Voormalig minister van Justitie Eric Dupond-Moretti noemde dit idee "ketterij" . Gérald Darmanin gaf niet het precieze bedrag aan dat van de gevangenen kon worden geëist.
Het is nu aan de burgemeester van Béziers, Robert Ménard, om Emmanuel Macron aan te spreken op de explosieve groei van de drugshandel in Frankrijk. De burgemeester, die ooit nauwe banden had met Marine Le Pen, betreurt het dat de gemeentepolitie op dit gebied niet meer macht heeft.
De huurder van het Élysée-paleis hoopt dat "de regering een wet kan aannemen die alle burgemeesters die dat wensen de mogelijkheid geeft dat hun gemeentelijke politie, met hun instemming, onder het gezag van de officier van justitie kan werken om ernstige overtredingen te melden en boetes op te leggen."
Emmanuel Macron wordt nu ondervraagd over mogelijke sancties tegen Israël. Het staatshoofd zei dat hij "open" stond voor een herziening van de "samenwerkingsakkoorden" tussen de Europese Unie en Tel Aviv.
Deze afspraken voorzien met name in de afwezigheid van invoerrechten op bepaalde producten.
Naar aanleiding van een video van een spoedarts in Gaza oordeelde Emmanuel Macron dat "wat de regering van Netanyahu doet" onacceptabel is met betrekking tot de humanitaire situatie.
"Er is geen water, er zijn geen medicijnen, we kunnen de gewonden niet wegkrijgen", voegde de president toe, die het "een schande" noemde.
In zijn laatste rapport registreerde het Hamas-ministerie voor Volksgezondheid in Gaza minstens 2.326 doden sinds 18 maart . Daarmee komt het totale aantal doden in het verwoeste Palestijnse gebied op 52.418 in bijna 19 maanden oorlog.
Israël krijgt steeds meer internationale kritiek omdat het de toevoer van essentiële hulp aan de inwoners van Gaza blokkeert. Daarmee stort het gebied zich in een "humanitaire catastrofe", aldus de VN.
In Gaza wordt de humanitaire catastrofe met de dag erger, omdat Israëls plannen om zijn militaire operaties uit te breiden internationale verontwaardiging oproepen.
Op de vraag of het gepast was om de situatie te beschrijven met de term genocide, antwoordde Emmanuel Macron dat "het aan historici is om te zeggen" en "niet aan een president".
"Dit is een humanitaire tragedie en dat is onacceptabel", legde de president uit. Hij zei dat het zijn "taak was om er alles aan te doen om hier een einde aan te maken."
Het staatshoofd reageert op een voorstel van Agnès Verdier-Molinié, die aan het hoofd staat van een liberale denktank. Zij pleit voor het samenvoegen van de identiteitskaart met de zorgpas, in navolging van Michel Barnier die de kwestie al aankaartte .
"Ja, een heel eenvoudig document, indien mogelijk uniek en als de Grondwet het toestaat", antwoordde Emmanuel Macron.
"Ik accepteer volledig wat de kosten ook zijn . Niemand heeft me gezegd het niet te doen", verdedigde Emmanuel Macron zich, verwijzend naar de Covid-19-periode.
Het staatshoofd wordt door Agnès Verdier-Moliné, hoofd van een liberale denktank, ondervraagd over het staatstekort. In 2024 bedroeg het tekort 5,8% van het BBP, vergeleken met 5,4% in 2023 en 4,7% in 2022.
Het staatshoofd vraagt de regering om "een sociale conferentie te openen over ons sociale model" voor bescherming.
"Ons model is 80 jaar oud en is veel te afhankelijk van werk van vandaag", zegt Emmanuel Macron. Op tafel komen dan vooral de thema's ouderdom, werkloosheid en sociale zekerheid.
Op vragen van CGT-secretaris-generaal Sophie Binet over de kwestie van pensioen op 64-jarige leeftijd gaf Emmanuel Macron aan dat er "nee" is tegen het organiseren van een referendum over de afschaffing van het pensioen op 64-jarige leeftijd.
De hervorming, die in 2023 inging, werd niet in het parlement aangenomen. De toenmalige premier Elisabeth Borne activeerde artikel 49.3 na maanden van demonstraties.
"Als we deze hervorming intrekken, is er jaarlijks zo'n tien miljard euro te vinden", aldus het staatshoofd. Sophie Binet noemt op haar beurt de Zucman-belasting, die erop gericht is om in Frankrijk een vermogen van meer dan 100 miljoen te belasten en die de staatskas jaarlijks 20 miljard euro zou opleveren.
Werknemers van de metaalproducent ArcelorMittal protesteerden vanochtend tegen het verlies van ruim 600 banen na jarenlange staatssteun.
"Ik ga ArcelorMittal niet nationaliseren", zei het staatshoofd.
Het lot van het bedrijf heeft politieke actie op gang gebracht , van links, dat net als de CGT oproept tot nationalisatie van de Franse hoogovens, tot de voormalige minister van Economie, Bruno Le Maire.
De voormalige huurder van Bercy vond dat "alles" in het werk moest worden gesteld om ArcelorMittal in Duinkerke te redden, zonder uit te sluiten dat het bedrijf "tijdelijk" en als "laatste redmiddel" zou worden genationaliseerd als het bedrijf zijn verplichtingen niet nakwam.
Het staatshoofd kwam terug op de kwestie van Europese nucleaire afschrikking.
"Ik wil een debat beginnen, maar Frankrijk gaat niet betalen voor de veiligheid van anderen. Dat mag niet ten koste gaan van wat wij hebben en de uiteindelijke beslissing ligt altijd bij Frankrijk", aldus Emmanuel Macron.
"Wij zijn bereid een gesprek te openen", met name over de inzet van vliegtuigen bewapend met kernbommen in andere Europese landen, aldus de president.
Als leider van een van de twee kernmachten in Europa had Emmanuel Macron op 28 februari al gezegd dat hij bereid was om met zijn Europese partners "de discussie te openen" over nucleaire afschrikking .
Zelfs de Oekraïners zijn "helder genoeg" om te zeggen dat ze na het conflict met Rusland niet al hun grondgebied kunnen terugveroveren, aldus het staatshoofd.
De Krim, die sinds 2014 onder Russische controle staat, zou een van de onderhandelingspunten tussen Rusland en Oekraïne moeten zijn. Het is waarschijnlijk dat dit gebied Russisch zal blijven in het geval van vrede tussen de twee landen .
Emmanuel Macron is van mening dat "Rusland daar niet zal stoppen als we het zijn gang laten gaan", en legt uit dat hij "zoveel mogelijk" doet met zijn Europese collega's.
"Wij willen geen conflict in de Derde Wereld ontketenen", benadrukte het staatshoofd, eraan herinnerend dat "de rol van de Europeanen niet was om aan de frontlinie te staan" aan de grens tussen Rusland en Oekraïne.
Emmanuel Macron sluit de deur voor de inbeslagname van Russische bezittingen om de Oekraïense defensie te financieren. Wij beschikken niet over het ‘wettelijk kader’ om deze middelen te gebruiken, zo stelde het staatshoofd.
Sinds het begin van de invasie in Oekraïne heeft de Europese Unie economische sancties tegen Rusland opgelegd. Daarbij zijn onder andere de Russische tegoeden die zich op Russisch grondgebied bevinden, bevroren. Ze worden geschat op 24,9 miljard euro.
De rente die deze fondsen genereren, komt ten goede aan Oekraïne. Ze vertegenwoordigen ongeveer 3 miljard euro per jaar. De voorzitter van de Renaissance-afgevaardigden, Gabriel Attal, is een van degenen die oproept tot inbeslagname van Russische bezittingen. Reeds in maart werd een resolutie van de afgevaardigden met die strekking aangenomen .
De president beloofde echter sancties tegen Rusland "in de komende dagen" als het staakt-het-vuren niet wordt nageleefd.
Gevraagd naar een peiling van Ifop waaruit bleek dat 69% van de ondervraagden van mening is dat "Frankrijk ten kwade verandert", verdedigde Emmanuel Macron zijn staat van dienst na acht jaar in het Élysée.
"Ons land wordt gekenmerkt door een vorm van pessimisme over zichzelf", betreurt het staatshoofd.
"Er zijn veel dagelijkse problemen", erkende het staatshoofd, waarbij hij met name wees op "sociale plannen" en "werk dat niet goed betaalt". "We hebben geprobeerd stand te houden tijdens de crises", verdedigde de president zich, en oordeelde dat we "weer spierkracht hadden gekregen en het land hadden gereïndustrialiseerd".
Het interview met het staatshoofd is zojuist begonnen op TF1. Het zou ongeveer twee uur moeten duren.
De president wordt omringd door 100 m2 aan schermen. Sprekers zijn onder meer Sophie Binet, secretaris-generaal van de CGT, over pensioenhervorming en ontslagen bij ArcelorMittal, YouTuber Tibo Inshape over schoolsport en Cécile Duflot, directeur van de NGO Oxfam, die strijdt tegen ongelijkheid, over een mogelijke erfbelasting.
Na zijn tijd in de woestijn na de mislukte ontbinding van de Nationale Vergadering, wil het staatshoofd laten zien dat hij de macht weer in handen heeft.
Met meer dan 26 miljoen abonnees op YouTube zal influencer Tibo InShape vanavond Emmanuel Macron uitdagen tijdens zijn interview op TF1.
Ondanks de controverses heeft de man die de nummer één YouTuber is in Frankrijk altijd tal van politieke standpunten ingenomen . Een toewijding die opvalt ten opzichte van andere stercontentmakers.
De cameraman heeft al een inval gedaan in Macrons partij. In 2019 promootte hij de universele nationale dienst (SNU), vergezeld door Gabriel Attal , destijds staatssecretaris van Nationaal Onderwijs en Jeugd
Volgens een opiniepeiling van Elabe voor BFMTV die zondag werd gepubliceerd , is 83% van de ondervraagden vóór het houden van een referendum.
De meesten willen geraadpleegd worden over overheidsuitgaven, staatsschuld en belastingen, maar ook over pensioenen en immigratie.
De organisatie van een of meerdere referenda baart het kamp van de president zorgen.
"De president neemt een reëel risico door zich opnieuw in de strijd te mengen als hij een of meer referenda aan het Franse volk voorstelt, net nu hij weer wat steun heeft gewonnen bij het publiek. Is dit echt strategisch?" een parlementslid van het centrale blok maakte zich zorgen tegenover BFMTV.
"We wachten op een doorbraak van Macron!" beweert een andere linkse functionaris, die het staatshoofd ervan verdenkt misbruik te willen maken van een internationale situatie waarin zijn acties tegen Oekraïne en tegen Donald Trump als met wederzijdse instemming worden beschouwd, om weer centraal te komen staan.
De door Macron voorgestelde referendumopties kunt u hier in ons artikel vinden .
De organisatie van een grootschalig overleg met het Franse volk is de afgelopen jaren al regelmatig door het staatshoofd aan de orde gesteld en werd op 31 december opnieuw aangehaald tijdens zijn nieuwjaarsgroeten aan het Franse volk . De president zou deze avond hoogstwaarschijnlijk de organisatie van een grootschalige raadpleging van het Franse volk moeten aankondigen.
Een van de mogelijke onderwerpen is een verbod op beeldschermen of telefoons voor jongeren, dat al door het staatshoofd werd genoemd tijdens een persconferentie in januari 2024 en vervolgens in juni 2024 .
Een andere mogelijkheid die op tafel ligt: het organiseren van een referendum over lokale overheden om de verschillende verantwoordelijkheidsniveaus te vereenvoudigen.
François Bayrou had opgeroepen tot het organiseren van een referendum over het herstel van de overheidsfinanciën . Maar de partij van Macron gelooft daar niet zoveel van.
De president zou er ook voor kunnen kiezen om de Fransen te vragen om op dezelfde dag over meerdere onderwerpen te stemmen.
Lees ons artikel over wat u kunt verwachten van het interview met Emmanuel Macron.
Het staatshoofd, dat zich sinds het fiasco rond de ontbinding van het land afgelopen zomer relatief discreet heeft opgesteld , zal vanavond zijn visie geven op de "uitdagingen waar Frankrijk voor staat."
Emmanuel Macron zal onder meer worden ondervraagd door Sophie Binet, secretaris-generaal van de CGT, met wie hij de kwestie van pensionering op 64-jarige leeftijd zal bespreken.
Daarnaast neemt hij het op tegen de liberale econoom Agnès Verdier-Moliné, YouTuber Tibo InShape, sportjournalist Charles Biétry en klimaatjournalist Salomé Saqué.
Goedenavond allemaal, welkom bij deze live-uitzending van het interview met Emmanuel Macron vanavond op TF1. Het staatshoofd begint om 20.10 uur met spreken. en zal ongeveer twee uur duren.
BFM TV
