Willem Dafoe parla di Scotch, del primo incontro con Robert Eggers e dei pericoli del cinema basato sull'intelligenza artificiale

Cos'è esattamente un "caratterista"? Fortunatamente, gli dei del cinema ci hanno concesso la benedizione di Willem Dafoe per rispondere a questa domanda. Il leggendario attore, che ha compiuto 70 anni questo luglio, incarna perfettamente il termine. In una carriera lunga quarantacinque anni e oltre 150 film, è costantemente attratto da ruoli audaci ed eccentrici, spesso in ruoli secondari. Potrebbe non essere la star di una serie, ma di solito finisce per rubarla.

"L'incubo per un attore è non essere mai messo sotto torchio", racconta a Esquire l'attore quattro volte candidato all'Oscar. "Devi alzare la temperatura, altrimenti non succede niente".

È un sentimento familiare agli amanti dello Scotch di Islay. Questo stile di whisky, nato da un'isola delle Ebridi paludosa e ventosa, è caratterizzato da liquidi fumosi che ricordano falò, alghe bruciate e cenere ardente. Non a caso, è il drink preferito di Dafoe quando si tratta di superalcolici. Infatti, ha un debole per i bicchieri di Laphroaig 10, tra le espressioni più fumose che si possano mai bere. Come per ogni bravo caratterista, basta poco.

"Mi piacciono i liquidi corposi, in piccole quantità; niente ghiaccio, grazie", dice.

Oggi, Dafoe e Laphroaig intrecciano questa alchimia concettuale in una collaborazione cinematografica chiamata "The Taste". Il sensuale cortometraggio digitale mette in risalto il suo caratteristico slancio e la sua stravaganza, mentre cerca di trovare le parole per un liquido davvero ineffabile. Segna l'inizio di una partnership estesa tra l'attore e il marchio scozzese con 240 anni di storia, che potrebbe culminare in un single malt in edizione limitata nei prossimi mesi.

Nel frattempo, Esquire ha incontrato Dafoe alla vigilia del suo party di lancio di Laphroaig a Londra. Forse non sarà in grado di descrivere dettagliatamente il liquido nel suo bicchiere, ma ha fatto luce sulla celebrità con cui vorrebbe condividerlo, oltre ai suoi prossimi progetti e alla piaga dell'intelligenza artificiale.

La seguente intervista è stata modificata per motivi di lunghezza e chiarezza.

Esquire: L'audacia è stata una costante della tua carriera. Cosa ti attrae di questo tipo di ruoli?

Willem Dafoe : È difficile dirlo. Col senno di poi, ti dimentichi perché le hai fatte. E poi, in quelle in cui ti senti audace, probabilmente non lo sei poi così tanto. E quelle in cui non ti senti così audace, probabilmente lo sono. L'ironia è che quando le persone si vantano di essere coraggiose, probabilmente non lo sono. La cosa più difficile è quando hai poco con cui lavorare. Ma quando hai molto con cui lavorare e questo ti minaccia, ti spinge o ti sfida, è lì che vorrei essere. Non perché io sia un avventuriero selvaggio e grande, ma vedo che è lì che arrivano i risultati migliori; c'è più possibilità di impegnarsi davvero.

Nella tua opera hai in gran parte evitato i sequel, ma c'è un personaggio che ti senti più spinto a riportare in vita?

Qualche anno fa è uscito un film intitolato Victory , basato su un romanzo di Joseph Conrad. È un film che mi piacerebbe rifare, perché c'era qualcosa nella sensibilità e nella mentalità del personaggio principale che interpretavo che ero troppo giovane per capire. Ora capisco cose che allora non capivo, e mi piacerebbe interpretare di nuovo quel ruolo. Non era tanto una questione di età. Non capivo una cosa fondamentale: il personaggio si chiamava Axel Heyst, e voleva davvero abbandonare la società. Disse: "Ho finito di farlo". Non lo sento , ma lo capisco. Non lo capivo allora.

In genere, per te è un elemento chiave riuscire a comprendere le motivazioni di un personaggio quando interpreti un ruolo?

Beh, non conosci un personaggio finché non ci arrivi. Hai solo qualche indizio di ciò che ti verrà richiesto. Ma anche questo non è affidabile. Devi avere certe cose che ti attraggono, che ti interessano, così puoi andare più a fondo e imparare qualcosa. Questo ti coinvolgerà in un modo che ti darà un interesse. Questo non si realizza, non si consolida, fino al processo di realizzazione effettiva del film.

Il leggendario attore caratterista Willem Dafoe ha collaborato con Laphroaig.

Con quale regista ti piacerebbe di più lavorare in questo momento?

Detesto fare nomi. È una buona pubblicità, e magari lo leggeranno e verranno a trovarmi. Tendo a lavorare con persone con cui ho lavorato molto bene in passato. Ci sono molti registi con cui torno. Per quanto riguarda gli altri registi, ogni volta che vedo un bel film prendo nota e quel regista finisce nel mio mirino. A volte semplicemente non ti senti a tuo agio nel mondo che stanno creando. Sii paziente e a volte buttati nella mischia.

Un esempio classico: stavo camminando per strada a New York e ho visto la locandina di un piccolo film intitolato The Witch di Robert Eggers. Ho pensato: "Ho tempo, fammi vedere". È stato un impulso totale. Sono entrato al cinema e ho pensato: "Wow, questo tizio è un regista". Sono tornato a casa e l'ho raccontato a mia moglie, e il giorno dopo abbiamo rivisto il film. Mi ha emozionato ancora di più. Poi ho chiamato il mio manager e gli ho detto: "Fissami un appuntamento con questo tizio". Ci siamo conosciuti, siamo andati molto d'accordo. E ora sto girando il mio quarto film con lui".

Bevi Scotch da molto tempo?

Non bevo molto. Non sono timido. Ma se bevo, sai, superalcolici, sarà Scotch o magari grappa.

C'è un legame più profondo che senti tra la terra e il liquido?

La prima volta che ho viaggiato all'estero, sono andato in Scozia. Ero un bambino e la prima cosa che ho pensato quando ho toccato terra è stata: qui c'è qualcosa di familiare. Mi sento a casa. La terra mi ha parlato, e dev'essere genetico, perché mia nonna era di Glasgow. " The Taste" descrive quel tipo di familiarità che si trova quando si esplora Laphroaig. Sono i sapori e il modo in cui si uniscono. Uno dei motivi per cui l'ho fatto è perché avevano buone idee per questo film. Hanno attinto molto da dettagli personali della mia vita. Volevano fare una sorta di paragone con il prodotto, usandomi come materiale.

C'è sicuramente una natura bizzarra in questo spettacolo. Un po' come un incubo febbrile. Il tuo periodo a teatro ha contribuito a plasmare un po' la sua stravaganza e la sua fisicità?

Ho recitato con una piccola compagnia, nel Wisconsin, dove sono cresciuto, chiamata Theatre X. Poi ho recitato con il Wooster Group. Abbiamo creato pezzi originali, ma erano pezzi molto fisici. Perché questo non era teatro tradizionale. C'erano ampie sezioni di movimento e danza. Per me, recitare significa fare. E adoro fare le cose fisicamente. Questa è la mia tradizione. Non ho fatto troppe cose fisiche in questo. Ma è lì che vivo.

Con quale celebrità o collega vorresti sorseggiare un goccio di Laphroaig 10?

È difficile, perché ci sono persone con cui mi piacerebbe farlo, ma non sono sicuro che lo farebbero con me. Qualcuno come Bob Dylan. Ma credo che mi piacerebbe condividerlo con qualcuno con cui ho già lavorato in passato, a teatro: Mikhail Baryshnikov.

Su internet circola la voce che tu non possieda un cellulare. È vero?

Vorrei che fosse vero. C'è molta disinformazione in giro in questo momento. Cerco di non pensare a queste cose. Parte del lavoro di una persona libera è non preoccuparsi troppo di ciò che gli altri pensano di te. Potrei impazzire se andassi sui social media. Non ho niente di tutto ciò. Ma in questo mondo, ci sono un sacco di siti con il mio nome associato e la gente pensa che io abbia qualcosa a che fare con loro. Non ho niente a che fare con loro, ok? Ora la situazione sta diventando piuttosto grave – non per trasformarla in una lamentela – ma ora stanno pubblicando trailer falsi di film che non sono ancora stati realizzati, con l'intelligenza artificiale. Il problema dell'intelligenza artificiale è che mi fanno sempre sembrare un vecchio di 130 anni. Non sono così sfigato, ragazzi.

La collaborazione di Dafoe è stata annunciata con un cortometraggio.

È un periodo molto impegnativo per te. In cosa ti vedremo prossimamente?

Ho molti progetti. È appena uscito un film basato su un romanzo di Walter Mosley, intitolato The Man In My Basement . Ho girato un film in Grecia, intitolato The Birthday Party . Non so quando uscirà. La prossima settimana ci sarà un film al New York Film Festival, intitolato Late Fame , e sospetto che uscirà abbastanza presto. E poi ho girato un film sulla scalata dell'Everest, intitolato Tenzing, con un grande attore tibetano [Genden Phuntsok] e Tom Hiddleston. L'abbiamo girato in Nepal, e anche in Nuova Zelanda, sull'Isola del Sud, ad Aoraki. Ogni giorno prendevamo un elicottero per raggiungere il set. È stata una grande avventura. Ti sto dando un bel po' di cose, ma sto anche lavorando a Werewolf con Robert Eggers.

E cosa succederà con Laphroig? Potremo aspettarci un liquido collaborativo, forse?

Sta già succedendo. Una delle cose che hanno fatto quando mi hanno proposto questa idea è stata una degustazione. Lavorando con Sarah Dowling, la produttrice senior di whisky, lei ascoltava i miei commenti. C'erano circa otto diversi gradi di affumicato, torba e cose del genere. Lei prendeva appunti e io rispondevo alle [diverse espressioni]. E ora faranno un whisky guidato dai miei gusti. Quindi, sarà speciale. È stata una specie di degustazione alla cieca. Uno aveva più torba. Uno più affumicato. Uno più mineralità. Ma se si attenua un po' questi aspetti, si percepiscono delle sfumature. Ed è questo che ho apprezzato. Quindi immagino che forse il mio palato stia maturando. Vedremo [dove andrà a finire]. Perché non ho ancora assaggiato il prodotto finale.