« Les Pays-Bas ne devraient pas avoir si peur d’Israël »

Jozias van Aartsen se tait un instant. Le NRC veut savoir si Gaza le tient éveillé la nuit lors d'une conversation dans la cour ensoleillée d'un café de La Haye. Puis il dit : « De cette misère, oui. Je trouve que c'est vraiment terrible ce qui se passe là-bas. On se sent impuissant. »

Peu de temps auparavant, l'ancien ministre des Affaires étrangères, ancien dirigeant du VVD et maire de La Haye, âgé de 77 ans, avait sorti une lettre de la poche intérieure de sa veste couleur crème et l'avait posée ouverte sur la table. Il s’agit d’une lettre ouverte publiée dans Trouw le mois dernier. Dans ce document, le membre du VVD, ainsi que les anciens ministres Jan Pronk (PvdA), Laurens Jan Brinkhorst (D66) et Bernard Bot (CDA) et d'anciens ambassadeurs et diplomates, appellent le cabinet Schoof à défier Israël afin de « mettre fin à la guerre génocidaire ». « Après avoir mis fin unilatéralement au cessez-le-feu, Israël a abandonné toute prétention à être un pays civilisé », ont écrit les anciens ministres.

Depuis l’attaque du Hamas du 7 octobre 2023, Israël a tué plus de 51 000 Palestiniens à Gaza. Le cabinet néerlandais a continué à invoquer le « droit à la légitime défense » d’Israël pendant longtemps. Alors que la situation humanitaire à Gaza continue de se détériorer, le mécontentement à l’égard de cette situation augmente dans la société néerlandaise, selon les sondages d’opinion. Cette semaine, le ministre des Affaires étrangères Caspar Veldkamp (NSC) a initié un changement de cap : dans une lettre à la Commission européenne, il a demandé une enquête pour déterminer si Israël, en raison des violations des droits de l'homme à Gaza, remplit toujours les conditions de l'accord d'association avec l'UE.

Van Aartsen est "heureux" que Veldkamp "ait finalement agi". « Cela va plus loin que ce que nous avons entendu jusqu'à présent. Je me demande s'il va continuer sur cette lancée, car cela va complètement dans la mauvaise direction. Et Schoof continue de mal réagir. »

Il est remarquable que le membre du VVD, Van Aartsen, se soit exprimé si clairement – ​​les critiques à l’encontre d’Israël ont été rares au sein du groupe parlementaire du VVD jusqu’à présent. Et plus tôt, Van Aartsen lui-même avait également refusé de signer une déclaration commune sur Gaza, car les attaques du Hamas n'y étaient pas condamnées. « J'ai estimé qu'il fallait préciser l'origine de ce problème, et c'était le 7 octobre. Tant que cela ne serait pas précisé, je ne participerais pas. »

Pourquoi as-tu signé maintenant ?

La violence contre les Gazaouis est désormais disproportionnée. Il en va de même pour les obligations d'Israël en matière de droit humanitaire et de droits humains. Mon appel est le suivant : arrêtez Israël, car vous portez atteinte à votre propre position.

Le ministre Veldkamp (Affaires étrangères, NSC) affirme depuis longtemps qu’il est préférable de s’adresser à Israël en coulisses.

« J’ai le sentiment que Veldkamp vit la même chose que ce qui m’est arrivé lorsque j’étais ministre des Affaires étrangères [1998-2002].

« En tant que ministre, mes collègues israéliens ont réagi lorsque j'ai déclaré que les violences contre les Palestiniens devaient cesser. Mais cela n'a pas été le cas. Nous avons eu toutes sortes de consultations, mais nous n'avons réalisé aucun progrès. »

Les Pays-Bas avaient déjà renforcé les contrôles sur les exportations d’armes vers Israël.

Oui, mais pas complètement. Arrêter l'approvisionnement en pièces détachées pour le F-35 [l'État a fait appel d'une interdiction d'exportation prononcée par la Cour d'appel de La Haye] serait un acte direct qui pourrait amener Israël à penser : "Bon sang, on a besoin de ces pièces de toute façon".

Cette coalition n’aurait jamais dû être formée. Nous voyons maintenant les conséquences de ce choix sur ce thème

Wilders a réagi avec colère à la lettre de Veldkamp à l'UE. Une coalition avec le PVV peut-elle perdurer face à Israël ?

« Cette coalition n'aurait jamais dû être formée. Je l'ai clairement dit il y a un an et demi. La composition de cette coalition [PVV, VVD, NSC et BBB] est un choix. Nous en voyons maintenant les conséquences sur ce thème. Veldkamp y restera également. »

Les sanctions n’ont-elles pas des conséquences néfastes pour les Pays-Bas, comme une détérioration des relations avec les États-Unis ?

Les Pays-Bas sont un allié loyal, ce sera donc très facile. Nous ne devrions pas avoir peur d'exprimer clairement nos sentiments envers Israël. Cela est sans doute lié à la pression exercée par Wilders sur le gouvernement, mais sinon, je ne comprends vraiment pas pourquoi nous ne le ferions pas.

Vous n’entendez pas non plus le chef de la faction VVD, Dilan Yesilgöz, parler du sort des Gazaouis.

C'est très décevant. Disons-le ainsi : le chef du parti sait ce que j'en pense. J'ignore quelles sont les considérations, mais il est clair que le parti parlementaire VVD est très éloigné de ceux qui affirment que ce qui se passe à Gaza est inacceptable et que nous devrions faire davantage.

Je suis curieux de connaître sa réaction [à Yesilgöz] face à la position du CDA [le gouvernement doit s'exprimer plus clairement contre Israël, a écrit le CDA dans Trouw]. Il serait judicieux pour le VVD de se rapprocher du CDA et de GroenLinks-PvdA. J'ai l'impression qu'ils ont récemment cherché à renforcer les contacts avec les partis centristes sur cette question, tout comme pour le soutien commun à l'Ukraine.

Gaza mérite-t-elle une dissolution du gouvernement ?

C'est une question de conscience très importante. Cela dépend aussi de la manière dont le débat se poursuit dans la société. Maintenant que le CDA adopte une position très claire, cela entraînera certainement des problèmes politiques.

« Je vois la situation évoluer. Il est nécessaire de permettre au centre politique de se retrouver. »

Avez-vous déjà appelé Yesilgöz à ce sujet ?

« Non, je ne le fais que très rarement. Je ne suis pas vraiment intéressé par les interférences des anciens types de VVD. »

Le VVD fait partie d’une coalition que vous n’aimez pas et prend une position sur Israël que vous n’aimez pas. Resterez-vous membre du VVD ?

« Oui, je ne voudrais appartenir à aucun autre parti actuellement. J'ai toujours milité du côté libéral-démocrate du VVD. Il y en a d'autres comme ça. J'ai l'impression qu'il y a plus de gens au sein du VVD qui partagent mon point de vue [sur Israël]. »