Schlein interpelle Meloni : « La droite est incompétente, nous sommes prêts à gouverner : salaire minimum maintenant. »

Entretien avec le secrétaire du Parti démocrate
Sommet Poutine-Trump ? Une paix juste est impossible sans l'Ukraine. Le Moyen-Orient ? La Palestine doit être reconnue. De l'éducation à la santé, la droite sème le chaos. Renvoyons-les chez eux.
Ci-dessous, nous rapportons de larges extraits de l'interview que la secrétaire du Parti démocrate Elly Schlein a accordée à AdnKronos.
Monsieur le Secrétaire Schlein, le sommet entre le président américain Donald Trump et le président russe Vladimir Poutine pourrait être historique le 15 août. Quelles sont vos attentes ? Nous suivons attentivement le sommet : s’il s’agit d’un pas vers une paix juste, des garanties solides, mais concrètes, sont nécessaires, et non des opérations de façade. L’Ukraine doit également être à la table des négociations, aux côtés de l’Union européenne. Il est impensable de discuter d’une paix juste sans le peuple injustement envahi. Il ne doit pas s’agir d’une capitulation face à l’agresseur, et de ce point de vue, Trump n’offre pas de garanties suffisantes. C’est pourquoi il est important que l’Ukraine et une Union européenne unie et soudée, capable de défendre les intérêts de sécurité ukrainiens et européens, soient associées aux négociations.
Quel est le risque que la Russie trompe les États-Unis, comme le prétend le président ukrainien Volodymyr Zelensky ? Poutine porte la responsabilité de cette invasion criminelle. Il n'a récemment montré aucune volonté de mettre fin à la guerre.
Êtes-vous d’accord avec ce que fait le gouvernement italien sur cette question, ou faudrait-il faire autre chose ? Avant même l'arrivée de Trump, le gouvernement italien et, plus généralement, l'Union européenne manquaient d'initiative politique et diplomatique pour créer les conditions d'une paix juste, conforme aux exigences des Ukrainiens. Aujourd'hui, l'Italie doit œuvrer pour que l'Ukraine et l'UE s'assoient à la table des négociations d'une seule voix forte.
Examinons l'agenda italien : dans un peu plus d'un mois, les Marches voteront. Le « large camp » parviendra-t-il à ravir la région au centre-droit ? Nous courons partout pour gagner. Dans la région des Marches, la volonté de changement est forte : autour de la candidature de Matteo Ricci, nous avons bâti un projet crédible et une coalition forte et diversifiée, composée de sept listes. Nous voulons nous unir et discuter de solutions concrètes. Le président Acquaroli, dans la lignée du gouvernement Meloni, a progressivement démantelé le système de santé public : la région dépense 160 millions d’euros pour la migration des soins ; les habitants des Marches paient deux fois, en impôts et en frais de déplacement pour se faire soigner ailleurs. J’ajoute que, suite à la contestation par le gouvernement de la loi toscane sur le salaire minimum dans les marchés publics, Ricci et toute la coalition se sont engagés à approuver la même mesure dans la région des Marches. Ce sera un enjeu clé de toutes les élections régionales.
Toscane et Calabre ? Chaque région a ses spécificités. En Toscane, nous souhaitons défendre et innover un modèle de qualité et de bonne gouvernance : je cite les dernières lois sur le tourisme (y compris les locations de courte durée), les consortiums industriels pour prévenir la désindustrialisation avec une direction dirigée par les travailleurs (comme chez GKN), et les politiques de fin de vie, que ce gouvernement a malheureusement remises en question. C’est pourquoi nous souhaitons reconduire Eugenio Giani, qui a obtenu de bons résultats et bénéficie d’un fort soutien. En Calabre, les élections anticipées étaient un calcul personnel de Roberto Occhiuto, qui s’est essoufflé et a craint d’être évincé par les partis censés le soutenir. Nous avons eu une première rencontre très positive entre les forces alternatives à la droite, axées sur la santé et les infrastructures, où la majorité de droite actuelle, comme dans le reste du pays, a aggravé la situation.
Mais est-il vrai que le champ large fonctionne lorsque le Mouvement Cinq Étoiles choisit le nom, comme dans le cas de Todde, et qu'au lieu de cela, les électeurs du M5S ne votent pas lorsqu'il y a un démocrate, voir la défaite d'Orlando ? Les alliances fonctionnent lorsqu'elles reposent sur la confiance mutuelle et le respect des différences : ce qui compte, c'est un projet commun, un programme partagé et des candidats crédibles. Notre capacité à construire l'unité a permis des victoires extraordinaires avec toutes les forces alternatives à la droite : je pense à Gênes, Assise et Ravenne, à l'Émilie-Romagne avec Michele de Pascale et à l'Ombrie avec Stefania Proietti. Unis derrière des candidats crédibles et un programme commun, nous sommes compétitifs et nous gagnons.
Laissez-moi le dire autrement : faites-vous confiance à Giuseppe Conte et Matteo Renzi ? Je suis convaincu que l'objectif de tous est de construire une alternative à ce gouvernement de droite, qui nuit au pays et à sa crédibilité internationale. Avec Conte et les autres dirigeants des forces de droite alternatives, nous avons déjà trouvé une convergence significative ; nous construisons une voie avec patience et clarté. Cette coalition existe : elle a remporté plusieurs élections récentes. Nous sommes déjà sur le terrain en Vénétie avec Manildo et dans les Marches avec Ricci ; de l'autre côté, hormis les sortants, ils n'ont toujours pas de candidats. Nous continuerons à travailler « solidement unis » sur nos programmes, en recherchant des convergences concrètes.
Pendant ce temps, le centre-droit commence à travailler sur une nouvelle loi électorale. Est-elle ouverte à la discussion ? Quelles sont les propositions du Parti démocrate ? Je ne sais pas si le centre-droit travaille sur une loi électorale : on l’apprend dans la presse. L’opposition n’a reçu aucune proposition concrète.
Passons maintenant aux principaux thèmes de votre programme. École : Que pensez-vous du programme de Valditara, qui comprend une note de 5 en comportement, un échec, un examen de citoyenneté et l'interdiction des téléphones portables ? C'est une « approche sécuritaire ». C'est tout. Un gouvernement qui privilégie la répression à la prévention, comme dans le décret de sécurité, et aussi sur les violences sexistes. Les écoles doivent éduquer à la citoyenneté et à l'esprit critique ; elles ne s'amélioreront pas en durcissant les règles ou en se tournant vers un passé révolu. Des investissements sont nécessaires : à L'Aquila, des années après le tremblement de terre, de nombreuses écoles ne sont pas à la hauteur. Les enseignants, parmi les moins bien payés d'Europe, doivent être mieux rémunérés, et les manuels scolaires, les cantines et les transports publics locaux doivent être gratuits.
Santé : quelle est l’urgence primaire ? Lever le plafond d'embauche des médecins et des infirmières pour réduire les listes d'attente : un plafond, rappelons-le, mis en place lorsque Meloni était au gouvernement avec Berlusconi et que j'étais étudiant. C'est un enjeu crucial : ceux qui ont de l'argent évitent la file d'attente dans le secteur privé, et ceux qui n'en ont pas renoncent à des soins. Le nombre d'Italiens ayant renoncé à au moins un service est passé de 4,5 à 6 millions entre 2023 et 2024. La droite veut un système de santé adapté au budget ; nous voulons un système de santé universel qui prenne en charge tous les patients, comme l'exige la Constitution.
L'emploi est à un niveau record depuis que l'ISTAT a commencé à l'enregistrer : quel est le problème ? Les chiffres méritent d'être lus : l'emploi a augmenté, principalement grâce au Plan national de relance et de résilience (PNRR), que nous avons mis en œuvre et que le gouvernement a ralenti. Cependant, ces chiffres révèlent une forte proportion d'emplois précaires, précaires et exploités. Nous proposons un salaire minimum légal dans un pays où les salaires sont parmi les plus bas d'Europe : 9 € bruts de l'heure, seuil en dessous duquel il ne s'agit plus de travail, mais d'exploitation. Ce salaire existe dans 22 pays européens ; en Allemagne, je le rappelle à Antonio Tajani, Angela Merkel l'a introduit et a généré des tendances salariales positives. Nous voulons encourager le renouvellement des contrats : 5 millions de travailleurs les attendent encore et, jusqu'à présent, ils n'ont récupéré qu'une partie de l'inflation. Nous proposons également une loi contre le travail à temps partiel forcé, qui touche particulièrement les femmes. Enfin, nous devons renforcer la sécurité au travail, renforcer les contrôles et mettre fin à la sous-traitance en cascade.
Hausse du coût de la vie : quelles mesures immédiates peuvent être prises pour combler l’écart entre les salaires réels et le pouvoir d’achat ? Deux mesures à coût nul. Premièrement, et je ne me lasserai pas de le répéter, le salaire minimum légal. Deuxièmement : découpler le prix de l’énergie de celui du gaz, comme en Espagne et au Portugal, pour soulager les entreprises et les familles et restaurer la compétitivité : il faut du courage pour modifier un mécanisme qui garantit actuellement des profits supplémentaires à quelques entreprises énergétiques au détriment du système de production. Et puis, permettez-moi de lancer une nouvelle proposition.
S'il te plaît… Je pense que l'Italie devrait suivre l'exemple français et conclure un accord majeur avec la grande distribution (GDO) afin de garantir la stabilité et le contrôle des prix des produits de première nécessité et de soutenir le pouvoir d'achat de tous les Italiens. Elle a conclu un pacte anti-inflationniste avec les entreprises et mis en place des mesures pour garantir des prix équitables et prévenir la spéculation. Il s'agit d'un accord structurel, et non d'une initiative ponctuelle et propagandiste comme le caddie tricolore proposé en 2023 par le gouvernement Meloni.
Concernant Gaza, vous réclamez la reconnaissance immédiate de l'État de Palestine : quelles institutions sont actuellement capables de gérer la gouvernance et la sécurité dans la région ? Qui devrait être responsable de la bande de Gaza ? Il est clair que cela ne peut pas être le Hamas. Il existe une Autorité nationale palestinienne qui doit être renforcée et qui est un interlocuteur. Les déclarations communes des ministres européens des Affaires étrangères, y compris la nôtre, le soulignent également. Les crimes du gouvernement d'extrême droite de Netanyahou à Gaza et en Cisjordanie doivent cesser : un cessez-le-feu immédiat, l'accès de l'aide humanitaire et la libération de tous les otages israéliens, que Netanyahou a négligés pour des raisons politiques. Nous soutenons les voix dissidentes en Israël, les récentes manifestations contre le projet criminel d'occupation de Gaza et la grève générale appelée par les familles des otages. La pression doit être exercée par tous les moyens : sanctions contre le gouvernement Netanyahou et ses ministres, suspension des accords de coopération UE-Israël et suspension du protocole d'accord militaire entre nos deux pays. Et nous devons reconnaître immédiatement l'État de Palestine, comme l'ont fait l'Espagne, la Norvège et l'Irlande, et comme l'ont également annoncé la France et le Royaume-Uni . Il est grave que Meloni dise que c'est « prématuré » : si nous attendons, nous risquons de ne plus rien avoir à reconnaître, étant donné que les ministres de Netanyahu déclarent ouvertement l'objectif d'éliminer Gaza et les Palestiniens.
Mais le Hamas a déclaré que le 7 octobre était nécessaire à la reconnaissance de la Palestine. Ne pensez-vous pas que céder crée un précédent très dangereux ? Le terrorisme peut-il être justifié à des fins politiques ? Le terrorisme ne saurait être justifié. Nous avons fermement condamné les attentats du Hamas. Ce qui s'est passé ensuite n'était pas une légitime défense contre des terroristes, mais une punition collective de tout un peuple, ce qui est inacceptable. Nous exigeons la reconnaissance de la Palestine parce qu'elle est juste et parce que la vision de deux peuples et de deux États est nécessaire, ce que le gouvernement israélien et le Hamas nient. Il existe des interlocuteurs en Palestine, et ce ne sont pas le Hamas : le signal doit être envoyé immédiatement.
Pour gouverner, vous avez besoin des voix des Italiens. Qu'est-ce qui les incitera à vous faire confiance dans deux ans ? Parce que nous proposons une vision qui redonne espoir au pays. Nous ne sommes pas condamnés à un gouvernement idéologique qui réduit le soutien à la santé, à l'éducation et à l'emploi. Nous avons cinq priorités qui répondent aux conditions matérielles des Italiens : la santé publique ; l'école, l'université et la recherche ; le travail décent ; les politiques industrielles pour des transformations numériques et écologiques majeures ; et les droits civils et sociaux, dont le droit au logement, alors qu'un nombre croissant de citoyens sont incapables de payer leur loyer ou d'obtenir un prêt immobilier.
Est-ce que vous parvenez à les convaincre ? Depuis le début de mon mandat, nous avons ramené le Parti démocrate auprès du peuple , devant les usines et les hôpitaux, rétablissant la confiance avec ceux qui avaient cessé de voter. Nous avons sillonné le pays, même dans les zones intérieures abandonnées par la droite, tandis que Giorgia Meloni restait enfermée au palais. Nous transformons les conditions matérielles des Italiens en propositions : un salaire minimum, une loi contre le travail à temps partiel forcé, des congés pour tous et le système de santé publique qu'ils démantèlent. Nous ne construisons pas une coalition « contre », mais pour.
(par Davide Desario )
l'Unità