Eduardo Cárdenas : « Raconter l’histoire de la famille Bunge, c’est comme entrer dans l’histoire argentine par la cuisine. »

Arriver au Pasaje Lanín à Barracas, c'est comme être hors de la ville : maisons aux murs ornés de carreaux vénitiens colorés, chants d'oiseaux et rues piétonnes. Lorsqu'Eduardo Cárdenas, ancien juge aux affaires familiales, professeur d'université à la retraite et écrivain, a découvert le quartier, il a su qu'il voulait s'y installer : il a acheté un terrain vague, a appelé son ami, l'architecte Rodolfo Livingston , et lui a dit : « Je voudrais un espace sans lignes droites, car j'ai toujours vécu dans le droit. » Le portail s'ouvre et on a du mal à croire ce qu'on voit : un jardin sauvage avec une petite cascade, des canards endormis au soleil et des sculptures qui résistent à l'épreuve du temps (le tout à 40 pâtés de maisons du Congrès national). Cárdenas est né à Buenos Aires en 1945, a étudié le droit à l'Université catholique d'Argentine et s'est toujours intéressé à la santé mentale et à la famille. Il a été membre de la Commission pour la protection judiciaire des malades mentaux et a coécrit, avec José A. Álvarez et Ricardo Grimson , un ouvrage sur l'hospitalisation psychiatrique. Il est également passionné d'histoire, de philosophie politique et d'art. En collaboration avec Carlos Payá, il a écrit les biographies de Manuel Gálvez, Emilio Becher et Ricardo Rojas , ainsi que La familia de Octavio Bunge (Eudeba), en trois volumes (les deux premiers avaient déjà été publiés par Sudamericana ; le troisième et le dernier sont inédits).
Éditorial Eudeba" width="720" src="https://www.clarin.com/img/2025/06/27/iiQzWIidW_720x0__1.jpg"> La famille d'Octavio Bunge, Eduardo Cárdenas, avec Carlos Payá
Maison d'édition Eudeba
« Raconter l'histoire de la famille Bunge, c'est comme entrer dans l'histoire argentine par la cuisine. C'est comme être invité à une fête et que tous les invités sont là – l'évêque, l'ambassadeur, l'homme politique, tous les notables – mais que l'ascenseur tombe en panne, et qu'on entre par la buanderie pour se rendre à la cuisine. On se rend alors compte que la dame ne paie pas la facture du traiteur, par exemple, et on entend toutes les voix s'exprimer sur la construction de la fête. Ces livres tentent précisément cela : raconter comment s'est construite l'Argentine du XIXe siècle », explique Cárdenas à propos de la raison d'être de sa biographie collective.
–Pourquoi avez-vous trouvé intéressant d’aborder l’histoire de cette famille dans cette période historique ?
– Carlos Payá et moi avions écrit l'histoire de Manuel Gálvez, le romancier argentin, et comme il était marié à Delfina Bunge, nous avions accès à son journal, qu'elle a écrit de l'âge de 15 ans, en 1890, jusqu'à sa mort en 1952. Ce journal est quelque chose d'inédit dans la littérature argentine : je ne connais aucun autre cas de journal tenu par une adolescente qui parle de ses amours, de ses camarades de classe, de ses amis, de sa famille, pendant autant d'années et où ses pensées philosophiques et poétiques étaient également capturées : c'était un journal fascinant.
– Delfina est devenue une grande écrivaine, une amie proche de Victoria Ocampo, n'est-ce pas ?
– Oui, nous avons interviewé Victoria Ocampo pour raconter cette histoire. Si nous avions initialement l'idée d'écrire sur la vie de Delfina, à mesure que nous nous y sommes impliqués, nous avons réalisé qu'elle n'était pas une simple fleur isolée au milieu d'un terrain vague, mais plutôt un membre d'un groupe de personnes ayant grandi dans un environnement intellectuel intense. Son arrière-grand-père était venu d'Allemagne et avait épousé Genara Peña Lezica en Argentine. Bien qu'aucun membre de la famille ne soit devenu président, ils ont toujours été proches du pouvoir et de la culture.
Photo : Guillermo Rodríguez Adami" width="720" src="https://www.clarin.com/img/2025/06/27/CK-OevWYY_720x0__1.jpg"> Eduardo Cárdenas a étudié le droit à l'Université catholique d'Argentine et s'est toujours intéressé à la santé mentale et à la famille.
Photo : Guillermo Rodríguez Adami
Son arrière-grand-père, pasteur protestant allemand, vivait du commerce, une activité qu'il a continué d'exercer en Argentine. La génération de Delfina comptait huit frères et sœurs, tous intéressés par la culture, la philosophie, le droit et la politique. L'un d'eux, député socialiste, avait mené une étude sur la situation des classes ouvrières et les solutions de sécurité sociale proposées en Allemagne. Un autre, Alejandro, avait étudié l'économie et était l'un des pères de l'économie moderne en Argentine, intégrant les mathématiques et les idées industrielles. Son œuvre maîtresse s'intitule Une nouvelle Argentine . Étaient également présents Jorge Bunge, architecte et créateur de Pinamar, et Octavio Bunge, dont les volumes portent le nom. Ils s'étaient tous distingués d'une manière ou d'une autre, ce qui nous a incités à écrire une histoire familiale et, à travers elle, à retracer l'histoire argentine de 1880 à 1910.
– Et comment avez-vous reconstitué cette histoire ?
–Avec beaucoup de production : nous avons obtenu des lettres, nous les avons récupérées auprès des membres de la famille qui les avaient dans des tiroirs, des malles, des agendas, des carnets de voyage, et tout le monde nous a donné très généreusement ce matériel.
–Qui as-tu rencontré ?
Avec ses arrière-petits-enfants et petits-enfants, l'histoire familiale s'est déroulée sur trois générations. La première génération est celle du marchand Bunge, vers 1820 et 1830, à une époque où le capitalisme tendait à s'étendre à d'autres régions et où des marchands étrangers arrivèrent dans le Río de la Plata (en pleine époque Rivadavia) et commencèrent à tisser des liens entre Buenos Aires et l'Europe et à créer leurs maisons de commerce. Le premier Bunge en Argentine épousa Genara Peña Lezica , issue d'une famille patricienne. De ce mariage naquirent huit enfants, qui firent partie de la Génération des années 80. Les livres racontent comment cette génération s'est formée, comment elle a été éduquée, comment elle a été élevée. Mais aussi ce qu'elle recherchait en se mariant et quels étaient les liens familiaux qu'elle a tissés, qui étaient également économiques et politiques.
Photo : Guillermo Rodríguez Adami
" width="720" src="https://www.clarin.com/img/2025/06/27/CimGJwWZk_720x0__1.jpg"> Eduardo Cárdenas
Photo : Guillermo Rodríguez Adami
–Comment était la vie dans le Bunge socialiste ?
– Le huitième fils, Octavio, épousa María Luisa Arteaga et eut huit enfants, dont Augusto. Augusto Bunge était très antireligieux et très proche de Juan B. Justo. Il étudia la médecine et, à cette époque, les médecins étaient fortement influencés par le socialisme, conscients de la nécessité de vacciner et d'éduquer les habitants pour l'hygiène et la préservation de la santé. Il faisait donc partie de ces socialistes qui allaient de quartier en quartier, donnant des conférences à la manière des socialistes allemands.
–Et en plus de Jorge Bunge, il y avait un autre architecte dans la famille, également très connu...
– Oui, Ernesto Bunge est l'auteur, entre autres, de l'église Santa Felicitas de Barracas. Il a également conçu le bâtiment de l'École Normale 1 et l'ancien pénitencier de l'Avenida Las Heras. C'étaient des hommes toujours préoccupés par les questions sociales. Bien qu'influents sur le plan politique et culturel, ils ne possédaient ni terres ni capital : beaucoup vivaient des contrats passés avec le gouvernement. Les socialistes appelaient cela une « consommation de classe » car ils dévoraient le budget de l'État.
–Et comment s’est développée la troisième génération ?
Comme je l'ai dit, Octavio Bunge, qui donne leur titre aux livres et qui devint plus tard président de la Cour suprême, eut huit enfants qui se distinguèrent également : Carlos Octavio était philosophe du droit, mais il écrivit aussi des romans et de la poésie. C'était un homme aux multiples facettes, homosexuel, à une époque où c'était un secret et un fait absolument réprimé. Nous avons retrouvé des lettres de son adolescence, très fortes et très critiques envers la classe sociale à laquelle il appartenait. Carlos Octavio resta éloigné de sa famille jusqu'à la mort de son père, qui l'appela sur son lit de mort pour faire la paix.
Victoria Ocampo
–Comment êtes-vous arrivé à Victoria Ocampo ?
– Nous avons appris qu'adolescente, Victoria Ocampo était fascinée par Delfina Bunge, un peu plus âgée qu'elle. Il est intéressant de voir dans cette relation les prémices du féminisme en Argentine. Delfina ne voulait pas se marier ni faire ce que faisaient les femmes de son époque : louer une calèche pour se promener dans les bois de Palermo ou au carnaval de Mar del Plata. Elle préférait lire et écrire.
–Pourquoi les livres se terminent-ils en 1910 ?
– Elles se terminent en 1910, à la mort d'Octavio Bunge. Pour l'histoire argentine, je pense que 1910 est comme un magnifique coucher de soleil, probablement le plus beau spectacle de la journée, mais il s'achève à la fin du jour. En 1910, un nouvel ordre mondial s'instaure avec l'arrivée au pouvoir de l'Allemagne et des États-Unis, et la deuxième révolution industrielle éclate. Ce que l'on ignorait, c'est que l'Argentine en paierait le prix fort dans l'ordre international, s'accrochant à un empire en perdition. Dès lors, l'histoire argentine se complexifie ; de nouveaux problèmes surgissent, auxquels le pays n'était pas préparé, et malheureusement, il ne l'est pas encore aujourd'hui. Nous vivons encore la chute de l'Empire britannique, car nous n'avons pas pu, et je ne dis pas que nous ne savions pas comment, nous intégrer au nouvel ordre mondial.
Photo : Guillermo Rodrñiguez Adami
" width="720" src="https://www.clarin.com/img/2025/06/27/lHbQw1B9I_720x0__1.jpg"> Eduardo Cárdenas
Photo : Guillermo Rodrñiguez Adami
– Vous considérez-vous comme péroniste ? Pourquoi ?
– Je suis péroniste parce que je suis têtu, car le péronisme représente la résistance. Le péronisme est né lorsque le premier soldat espagnol a tiré sur un Indien avec un tromblon. C'est alors que les vaincus commencent à construire la résistance, en utilisant les outils des conquérants, mais pour écrire leur propre histoire. C'est l'idée de Rodolfo Kusch, qui est pour moi l'un des plus grands interprètes du péronisme, sinon le meilleur, et l'homme que le pape François lisait et écoutait le plus.
Clarin