« Celui qui a de l'amour-propre surmonte le besoin d'approbation » : Walter Riso

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« Celui qui a de l'amour-propre surmonte le besoin d'approbation » : Walter Riso

« Celui qui a de l'amour-propre surmonte le besoin d'approbation » : Walter Riso
« L'amour de soi est le fondement sur lequel nous construisons notre vie et notre personne, que nous en soyons conscients ou non. Dans un monde constamment bombardé d'attentes, de critiques et de pressions, l'amour de soi n'est pas un luxe, mais une nécessité vitale pour vivre pleinement et authentiquement », explique le psychologue italien Walter Riso, spécialiste en thérapie cognitive, titulaire d'un master en bioéthique et auteur d'ouvrages traduits en plus de 20 langues. Dans Les 7 piliers de l'amour de soi , son dernier ouvrage, il vise à transmettre l'importance de l'amour de soi dans la transformation personnelle.
Vulgarisateur de tout ce qui contribue à améliorer la qualité de vie et le bien-être, Walter Riso souligne l'importance du droit à l'information. « Si les caresses peuvent réduire la dépression, pourquoi ne pas le dire aux gens ? Pourquoi cela doit-il rester dans le cadre universitaire ? » prévient-il.
De « T'aimer tant », « Je me suis oubliée » , « Plus forte que l'adversité » , « L'art d'être flexible » et « Tombe amoureuse de toi-même » sont quelques-uns de ses ouvrages publiés précédemment. Elle partage son temps entre l'écriture, les cours universitaires et la pratique clinique. Elle enseigne actuellement à l'Institut RET de Barcelone, « l'antenne new-yorkaise d'Albert Ellis, le centre de référence en psychologie cognitive », précise-t-elle. Elle y enseigne le développement personnel et l'amour de soi d'un point de vue scientifique.
Comment cohabitent vie académique et rayonnement scientifique ?
Il est parfois difficile de traduire des sujets complexes et hautement scientifiques en termes simples. D'ailleurs, s'il s'agit d'un livre technique, et j'en possède plusieurs, je l'écris pour mes collègues. S'ils ne le comprennent pas, c'est leur problème. Mais dans mon dernier livre, si on ne peut pas l'expliquer, c'est qu'on ne l'a pas bien compris. Avec celui-ci, j'ai dû le réviser deux fois, car j'ai constaté que je ne l'expliquais pas bien. Et c'est une responsabilité. Ce qui me motive, c'est l'idée que les livres peuvent prévenir de nombreux effets négatifs en psychologie. Si l'on parvient à instaurer un mode de vie psychologiquement sain, la probabilité de créer un tableau clinique diminue. C'est une pratique courante, mais il existe une distinction entre diffusion et développement personnel.
Quelle est la différence entre la sensibilisation et l’entraide ?
La vulgarisation est, pour ainsi dire, une forme d'auto-assistance scientifique. Elle comporte certains aspects d'auto-assistance, mais l'auto-assistance n'est pas mauvaise. Tout dépend de la manière dont elle est pratiquée. Les plus grands psychologues du monde rédigent des textes techniques et de vulgarisation. Mais il s'agit de vulgarisation scientifique lorsque toutes les informations fournies sont fondées sur des preuves. Autrement dit, elles proviennent de la recherche.
L’amour de soi a-t-il une base scientifique ?
Ces derniers temps, on considère qu'il s'agit d'un facteur clé de la santé mentale. Non pas le seul, mais un facteur parmi d'autres, et pourtant important. Par exemple, l'amour-propre est un facteur de résilience face à la dépression.

« L'amour de soi est le fondement sur lequel nous construisons notre vie et notre personne », affirme Riso. Photo : iStock

Est-ce une sorte d’antidote à la dépression ?
Oui. Une personne dépressive éprouve une grande tristesse. L'amour-propre ne s'accompagne pas de tristesse ; il s'accompagne généralement de la joie de la découverte de soi, de la prise de conscience. Une personne dépressive s'auto-évalue constamment négativement. C'est sa principale caractéristique. Ce biais négatif la pousse à être hypercritique, à ruminer, à avoir constamment des pensées négatives sur elle-même.
Existe-t-il un regard critique dans la société envers ceux qui se considèrent vertueux et ne cherchent pas à le cacher ? Et pourquoi ?
Parce que nous avons été élevés à regarder davantage vers l'extérieur que vers l'intérieur. Selon les recherches, seulement 5 % de notre temps est consacré à nous-mêmes. Nous gaspillons le reste à l'extérieur. On nous a appris à regarder davantage vers l'extérieur qu'à l'intérieur. Et on nous a appris que les autres sont plus importants que nous-mêmes. Si vous avez de l'amour-propre, on ne vous manipulera pas si facilement. Vous connaîtrez vos limites, les principes que vous pouvez transiger et ceux que vous ne pouvez pas. La sagesse ne consiste pas à cacher ses vertus, mais à les montrer sans s'en vanter. Ceux qui ont de l'amour-propre surmontent le besoin d'approbation. Vous ne valez rien grâce aux médailles que vous portez, à ce que vous avez, au prestige, au pouvoir ou à la position. Vous valez tout simplement parce que vous êtes en vie.
L’amour de soi est-il une condition préalable à l’estime de soi ?
L'estime de soi est liée à l'amour de soi. L'amour de soi est un concept bien plus profond et plus vaste . L'estime de soi est aussi une auto-évaluation de sa valeur personnelle. Mais si l'amour de soi prend en compte les aspects extérieurs sans en voir les résultats, l'estime de soi dépend des résultats obtenus. Elle est conditionnée par la performance. Si vous associez l'estime de soi à l'amour de soi et que vous la nourrissez d'amour de soi, l'estime de soi vous aidera à progresser vers votre objectif.
Ce concept change-t-il également notre façon de voir le succès, qui est généralement mesuré par rapport à l’extérieur ?
Exactement. Souvent, ce qui est un échec vu de l'extérieur est une réussite intérieure. Le succès, c'est peut-être ne pas atteindre son objectif. Le succès, c'est essayer de toutes ses forces. Michael Jordan a dit : « Je peux gérer l'échec. Je peux le gérer. Ce que je ne peux pas gérer, c'est ne pas avoir essayé. »
Vous critiquez le perfectionnisme, n’est-il pas censé vous aider à devenir une meilleure personne ?
Non. Le perfectionnisme est un désastre. Ce qu'il faut changer, c'est le mot perfectionnisme pour parler d'amélioration. On dit souvent « Je suis perfectionniste » comme une vertu, mais être perfectionniste, c'est se mettre une couronne d'épines. C'est croire qu'on doit être infaillible, qu'on n'est ni vulnérable ni faible. Si vous dites « Je veux être le meilleur », vous êtes foutu. Ne dites pas « le meilleur », car vous êtes déjà en compétition. Le perfectionnisme génère de l'anxiété. C'est un mode de vie.
Quels sont les symptômes d’un manque d’amour-propre ?
Quand on porte atteinte à votre dignité et que vous ne réagissez pas. On porte atteinte à votre dignité quand on ne vous écoute pas. Quand vous êtes dans un endroit où l'on n'est pas le bienvenu et que vous y restez parce que vous pensez le mériter. Quand vous vous punissez trop. Aimer, c'est laisser l'autre apparaître, le laisser être tel qu'il est, l'accepter. Quand on vous opprime, vous écrase, vous empêche de révéler votre véritable nature, votre dignité est en jeu. Kant disait que l'être humain est un être en soi, pas un moyen. Il n'est pas utilisable, il n'a pas de prix. Quand on vous manipule, vous utilise comme un moyen pour parvenir à ses fins, on vous objective. Quand on a l'impression de s'humilier, de négocier avec ce qu'on ne devrait pas négocier, que les autres vous définissent. Quoi qu'il en soit, quand on se sent inférieur, quand on a le sentiment de ne pas avoir de valeur, qu'on n'est pas grand-chose. C'est à ce moment-là qu'il faut courir, faire quelque chose, demander une thérapie comportementale, lire un livre de Riso ou un autre.
Que peut-on recommander aux parents pour encourager l’amour-propre chez leurs enfants ?
Beaucoup de choses. Ne laissez pas vos enfants se punir et se critiquer sans pitié. Parfois, lorsqu'un enfant dit « Je suis un idiot » parce qu'il a eu de mauvaises notes en maths, les parents ne disent rien. Mais lorsqu'il jure, les parents réagissent. Les enfants ne sont pas parfaits ; ils peuvent faire des erreurs. Ils doivent les corriger, mais ils doivent en faire. Autrement dit, le perfectionnisme, la comparaison et l'autocritique sont destructeurs. En même temps que vous apprenez à votre enfant à ne pas se faire de mal, vous devez aussi lui apprendre à se féliciter. C'est ce qu'on appelle l'auto-éloge, qui ne figure dans aucun manuel scolaire. Le troisième point est de permettre à votre enfant de défendre ses principes au fur et à mesure qu'ils les développent, de comprendre qu'il peut fixer des limites, qu'il peut dire « non ».
Vous êtes né en Italie, avez vécu de nombreuses années en Argentine et en Colombie, et vous êtes installé à Barcelone. Pourquoi l'Espagne et non votre pays d'origine ?
Je suis allé en Espagne parce que la maison d'édition était à Barcelone. Mon agent littéraire était à Barcelone. J'avais des amis qui étaient à Barcelone. J'ai aussi enseigné un temps à l'Université de Barcelone. Je peux toujours aller à Naples ; je peux y arriver en une heure d'avion.

« Aimer, c'est laisser l'autre apparaître, le laisser être tel qu'il est, l'accepter », explique Riso. Photo : iStock

Et à ce moment-là, vous faisiez déjà de la vulgarisation scientifique ?
Oui, mon premier livre a été publié dans les années 90, il y a une trentaine d'années. C'est un fait, car j'ai publié près de 40 livres, traduits en plusieurs langues. J'en ai publié 33 dans la vulgarisation scientifique.
Aimez-vous écrire des livres qui ne sont pas strictement destinés à la vulgarisation ?
Pourquoi je fais ça ? Parce que c'est utile. Si ce n'était pas utile, je ne le ferais pas. J'ai aussi écrit un roman, intitulé Pizzería Vesubio , qui se déroule en Argentine (l'histoire est liée à celle de son père et des pizzerias).
Vous êtes spécialisé en thérapie cognitive. Comment expliquez-vous cette pratique ?
Les thérapeutes cognitifs sont des experts en informatique humaine. Ils traitent des informations internes et externes. Au sein de ces informations internes, ils gèrent leurs émotions et, bien sûr, ils tiennent compte du passé. Mais c'est une thérapie directive, et dans mon cas, je dirige. Je ne laisse pas la personne se lancer dans ses propres spéculations. Le travail des thérapeutes cognitifs consiste à agir, confronter, discuter, mettre le patient sur un pied d'égalité avec nous. Et le guider ou le faire douter. Ce type de thérapie s'accompagne toujours d'une bibliothérapie, qui consiste à donner au patient des informations écrites sur les tâches à accomplir. C'est de là que naît l'auto-assistance, à partir de ce que l'on donne aux thérapeutes, et qui est devenue populaire par la suite.
L’entraide est-elle un peu banalisée ?
Oui, bien sûr. Notez qu'en thérapie, de nombreux psychologues recommandent mes livres et d'autres ouvrages d'auteurs. Il faut vérifier s'ils sont professionnels, si ce qu'ils disent est vrai, s'ils ont des bibliographies. Parce que maintenant, on trouve tout sur Internet. Beaucoup de gens parlent d'amour-propre, mais ils disent des choses absurdes. De plus, ces livres vous aident à identifier un problème que vous ignoriez. Ils vous incitent à consulter un thérapeute.
La bioéthique est une autre de vos spécialités. En quoi consiste-t-elle ?
La bioéthique est l'étude de l'éthique en médecine et dans tout type de procédure de soins de santé. Elle aborde des questions très complexes, telles que l'euthanasie, l'avortement et les transplantations, ainsi que le droit du patient à mourir dans la dignité. La bioéthique a le pouvoir d'explorer les profondeurs de la pensée, car nous devons affronter des problèmes dont les solutions sont parfois même impensables. C'est pourquoi, presque partout, des comités de bioéthique se penchent sur les mesures à prendre d'un point de vue éthique. Ces débats sont d'une grande ampleur.
Pour la nation (Argentine) - GDA
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