WIRED-Zusammenfassung: Die Rechte bekennt sich zur Cancel Culture

In der heutigen Folge spricht unsere Moderatorin Zöe Schiffer mit Manisha Krishnan, der leitenden Kulturredakteurin von WIRED, über fünf der besten Geschichten, die wir diese Woche veröffentlicht haben – von OpenAI , das Sicherheitsfunktionen für Teenager implementiert, bis hin zur Frage, ob Human Design die neue Astrologie ist. Zöe und Manisha diskutieren außerdem über die heftigen Reaktionen auf Charlie Kirks Tod und warum die Arbeit vieler Kreativen, von Comiczeichnern bis hin zu Late-Night-Show-Moderatoren, abgesetzt wird.

In dieser Folge erwähnt: Die Cancel Culture trifft Künstler, die über den Tod von Charlie Kirk gepostet haben , von Manisha Krishnan Die Sicherheitsfunktionen von OpenAI für Teenager bewegen sich auf einem schmalen Grat , von Kylie Robison US-Technologiegiganten geben Milliarden für KI-Offensive in Großbritannien aus , von Natasha Bernal Wie Chinas Propaganda- und Überwachungssysteme wirklich funktionieren , von Zeyi Yang und Louise Matsakis Human Design explodiert. Wenn Sie es befolgen, könnten Sie Ihren Ehepartner verlassen , von Mattha Busby

Sie können Zoë Schiffer auf Bluesky unter @zoeschiffer und Manisha Krishnan auf Bluesky unter @manishakrishnan folgen. Schreiben Sie uns an [email protected] .

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Zoë Schiffer: Willkommen bei WIREDs „ Uncanny Valley“ . Ich bin Zoë Schiffer, WIREDs Direktorin für Wirtschaft und Industrie. Heute in der Sendung präsentieren wir Ihnen fünf Geschichten, die Sie diese Woche kennen sollten, darunter Reaktionen auf den Tod des rechtsgerichteten Medienstars Charlie Kirk und die daraufhin erfolgten Absetzungen von Inhalten. Heute ist unsere leitende Kulturredakteurin Manisha Krishnan zu Gast. Manisha, willkommen bei „Uncanny Valley“ .

Manisha Krishnan: Hallo, Zoë.

Zoë Schiffer: Also, Manisha, unsere erste Story diese Woche handelt von OpenAIs Ankündigung neuer Sicherheitsfunktionen für Teenager in ChatGPT. Dies ist Teil der laufenden Bemühungen, auf Bedenken hinsichtlich des Umgangs von Minderjährigen mit Chatbots zu reagieren. Wir haben diese Woche berichtet, dass das Unternehmen an einem Altersvorhersagesystem arbeitet, das erkennen soll, ob jemand unter 18 Jahre alt ist, und ihn an ein altersgerechtes System weiterleiten kann. Ein mögliches Szenario, das sie in ihrem Blogbeitrag dazu beschrieben haben, wäre, dass das System, wenn es erkennt, dass ein Benutzer Selbstmord oder Selbstverletzung in Erwägung zieht, die Eltern des Benutzers kontaktiert. Sind die Eltern nicht erreichbar, könnte es die Behörden kontaktieren. Dies kommt zu einem Zeitpunkt, an dem wir unzählige Schlagzeilen über Menschen gelesen haben, die nach längeren Gesprächen mit KI-Chatbots Selbstmord begangen oder Gewalttaten begangen haben. Ich bin gespannt, was Sie davon halten.

Manisha Krishnan: Ich denke, es ist wichtig, das in einen Kontext zu setzen, denn dies geschieht zu einer Zeit, in der Altersverifizierung in verschiedenen Branchen – von Pornos bis hin zu Videospielen – eingesetzt wird und die Unternehmen unterschiedlich vorgehen. Obwohl der ungehinderte Zugriff junger Menschen auf ChatGPT natürlich Anlass zur Sorge gibt, werfen diese Bemühungen auch viele Fragen auf, wie zum Beispiel: Wie wird das Alter verifiziert? Wo werden die Daten gespeichert? Selbst die Vorstellung, dass etwas Unangemessenes die Eltern oder die Behörden benachrichtigt – was ist angemessen?

Zoë Schiffer: Richtig.

Manisha Krishnan: Ich verstehe durchaus, warum man Selbstmord als Thema ansprechen möchte, aber es gibt vielleicht auch andere Dinge, bei denen die Behörden oder die Eltern nicht immer hilfreich sind. Und ich denke eher an die Auseinandersetzung junger Menschen mit ihrer sexuellen Orientierung, nur als Beispiel für das derzeit so wichtige Thema Kulturkampf. Vielleicht greife ich etwas vor, aber das sind einige der Fragen, die mir in den Sinn kommen.

Zoë Schiffer: Das ist mir sofort in den Sinn gekommen, vor allem, weil Sie speziell über die Branche für Erwachseneninhalte berichten, und ich habe das Gefühl, dass dieses Thema dort immer wieder zur Sprache kommt: Was ist der Kompromiss zwischen Privatsphäre und der Sicherheit der Menschen? Aber wenn es um junge Menschen geht, hat man wirklich das Gefühl, dass die Diskussion über Privatsphäre aus dem Fenster fällt und die Regulierungsbehörden viel eher dazu neigen, zu sagen, dass Sicherheit an erster Stelle steht und es uns vielleicht nicht unbedingt wichtig ist, ob wir die Privatsphäre in irgendeiner grundlegenden Weise beeinträchtigen.

Manisha Krishnan: Ja, auch im Zusammenhang mit der Porno-Diskussion ist Pornhub natürlich für eine ganze Reihe von Kontroversen verantwortlich, aber weil sie so oft in Schwierigkeiten waren, haben sie mittlerweile viele ihrer Vorschriften gelockert. Und jetzt, als Reaktion auf die Sache mit der Altersverifizierung, haben sie sich selbst zurückgezogen. Man fragt sich also: „Öffne ich damit ein Vakuum für andere, vielleicht noch schändlichere oder verantwortungslosere Seiten?“ Es gibt immer etwas, das durch etwas anderes ersetzt wird.

Zoë Schiffer: Nun, wir werden abwarten, wie OpenAI damit umgeht. Um noch einen Moment beim Thema KI zu bleiben: In unserer nächsten Story geht es darum, wie US-Tech-Giganten Milliarden von Dollar in KI-Infrastruktur in Großbritannien investieren. Unsere Kollegin Natasha Bernal berichtete, dass Microsoft und Nvidia angekündigt haben, bis zu 45 Milliarden Dollar in Rechenzentren und KI-Forschung zu investieren. Dies folgt unmittelbar auf ein weiteres Joint Venture von Nvidia, Nscale und OpenAI, das ebenfalls die KI-Infrastruktur im Land stärken soll. Anfang dieser Woche reisten OpenAI-CEO Sam Altman und Nvidia-CEO Jensen Huang mit Präsident Trump im Rahmen seines Staatsbesuchs nach Großbritannien, und anschließend erhielten wir eine ganze Reihe von Ankündigungen zu all diesen Milliardeninvestitionen.

Manisha Krishnan: Ehrlich gesagt war eine meiner ersten Reaktionen: Ist das nur eine weitere Form des sich ausbreitenden amerikanischen Tech-Imperialismus? Wie denken die Briten darüber und was ist die eigentliche Motivation dieser Tech-Unternehmen, all diese Ankündigungen zu machen? Wollen sie tatsächlich so viel in Großbritannien investieren? Das wäre sinnvoll, aber geht es auch darum, Trump zu beschwichtigen?

Zoë Schiffer: Es gibt viele Kontroversen, wie Sie bereits erwähnt haben. London ist Europas größter Rechenzentrumsmarkt und leidet bereits stark unter Engpässen bei der Stromverfügbarkeit und dem Mangel an geeigneten Grundstücken. Rechenzentren benötigen enorme Mengen an Energie, und es gibt großen Widerstand von vielen verschiedenen Gruppen, wie Umweltschützern, Anwohnern und so weiter. Es ist eine Sache zu sagen: „Das ist so toll, wir bekommen diese ganze Infrastruktur und potenziell Arbeitsplätze“, aber eine andere, wenn man in der Nähe eines Rechenzentrums wohnt und buchstäblich betroffen ist, weil die Stromrechnung in die Höhe schießt, man nicht genug sauberes Wasser hat oder die Rechenzentren einfach nur unheimlich laut sind.

Manisha Krishnan: Ja, und wir haben bereits gesehen, wie sich einige dieser Rechenzentren überproportional auf marginalisierte Gemeinschaften auswirken. Es scheint eine ziemlich deprimierende Zeit zu sein, wenn einem das Klima am Herzen liegt.

Zoë Schiffer: Weiter geht’s. Die nächste Geschichte handelt von China. Unsere Kollegen Zeyi und Louise berichteten kürzlich über das Leck interner Dokumente eines chinesischen Unternehmens, die zeigen, wie digitale Zensurtools weltweit vermarktet und exportiert werden. Das Unternehmen, auf das sie sich in der Geschichte konzentrierten, verkauft eine Art kommerzialisierte Great Firewall an mindestens vier weitere Länder. Das bahnbrechende Leck zeigt detailliert, wie dieses Unternehmen Internetverkehr überwachen und hacken kann. Forscher, die die Dateien untersuchten, beschrieben es als „digitalen Autoritarismus als Dienstleistung“. Diese Unternehmen arbeiten in Forschung und Entwicklung mit akademischen Einrichtungen zusammen. Sie personalisieren ihre Tools, um sie an die Bedürfnisse ihrer Kunden anzupassen, und jagen lukrativen Regierungsaufträgen hinterher – was mir ehrlich gesagt sehr bekannt vorkommt.

Manisha Krishnan: Dieser Artikel war großartig, weil er die Vorstellung vieler Menschen, Chinas große Firewall sei eine einzelne Einheit, wirklich entmystifiziert und widerlegt hat. Zeyi und Louise weisen zwar darauf hin, dass diese Unternehmen zwar deutlich weniger transparent sind, ansonsten aber sehr ähnlich wie westliche Technologieunternehmen funktionieren. Und ich denke, das ist etwas, womit wir uns stärker auseinandersetzen müssen: Unsere Wahrnehmung Chinas und die dortige Vorgehensweise unterscheiden sich so sehr von der hier. Aber ich denke, insbesondere bei dieser Regierung merken wir, dass das nicht mehr immer der Fall ist.

Zoë Schiffer: Noch eine Geschichte zum Schluss. Es geht um Human Design, ein neues, astrologisches System, das anhand von Geburtsdaten Menschen in Persönlichkeitstypen einteilt. Es ist online gerade total durchgeknallt, vielleicht weil es – wenig überraschend – viele Menschen sehr ernst nehmen und ihr Leben danach ausrichten. Erzählen Sie mir von dieser Geschichte, denn Sie waren maßgeblich an ihrer Veröffentlichung auf WIRED beteiligt.

Manisha Krishnan: Ich habe diese Geschichte in Auftrag gegeben, weil ich glaube, dass Human Design ein großes Thema sein wird. Human Design ist wie Astrologie, kombiniert aber auch Kabbala und eine Reihe anderer spiritueller Systeme. Im Wesentlichen werden Menschen in fünf Kategorien eingeteilt: Manifestierer, Generatoren, manifestierende Generatoren, Reflektoren und Projektoren. Der Begriff wird zwar eher locker verwendet, ähnlich wie Astrologie von manchen Anhängern, aber es gibt auch eine starke Gruppe, die ihn strikt befolgt. Eine Reporterin sprach mit einer Frau, die sich nach nur einer Lesung von ihrem Mann getrennt hatte. Sogar bei Love Is Blind benutzte dieser Typ immer wieder den Slogan: „Folge deiner Milz“ –

Zoë Schiffer: Richtig.

Manisha Krishnan: ... und einige Anhänger des Human Design glauben, dass die Milz ein besserer Ratgeber ist als das Bauchgefühl. Und so machte er schließlich mit einer der Frauen Schluss, mit denen er in „Love Is Blind“ zusammen war, weil er sagte: „Seine Milz war stumm.“

Zoë Schiffer: Ich war im ersten Teil ganz gefangen. Und dann kamen wir zur Milz-Sache. Was bedeutet das? Ist es buchstäblich ein Bauchgefühl? Was greifen sie an?

Manisha Krishnan: Ehrlich gesagt ist es wirklich verwirrend, weil es all diese Regeln gibt, sich von inneren Kräften zu befreien, die nicht mit dem eigenen Ich übereinstimmen. Die Art und Weise, wie man sich entkonditioniert, scheint jedoch teilweise sehr starr zu sein. Ich habe auf Reddit jemanden gesehen, der schrieb, er esse nur Polenta, weil das die einzige Zutat sei, die es ihm ermögliche, gemäß der menschlichen Natur zu seinem wahren Selbst zu werden.

Zoë Schiffer: Ich möchte wissen, wissen Sie, was ich bin?

Manisha Krishnan: Ja.

Zoë Schiffer: Weil Sie mich gestern nach meinem Geburtstag gefragt haben, sitze ich ganz gespannt.

Manisha Krishnan: Das habe ich. Ich habe es eingesteckt. Und Sie sind ein Generator, ein Energietyp, der durch ein Sakralzentrum definiert ist, das durch eine konstante, sich selbst erhaltende Lebenskraft gekennzeichnet ist –

Zoë Schiffer: Wow.

Manisha Krishnan: … das gibt Ausdauer und die Fähigkeit, erfüllende Arbeit zu leisten.

Zoë Schiffer: Hat WIRED das geschrieben?

Manisha Krishnan: Ich weiß, das habe ich gerade gedacht.

Zoë Schiffer: Na toll. Das finde ich persönlich super. Nach der Pause werden wir uns mit den Reaktionen befassen, die manche Leute – von Grafikdesignern bis hin zu bekannten Entertainern – nach ihren Kommentaren zum Tod von Charlie Kirk erhalten haben.

[ brechen ]

Zoë Schiffer: Willkommen zurück bei Uncanny Valley . Ich bin Zoë Schiffer. Heute ist die leitende Kulturredakteurin Manisha Krishnan bei mir zu Gast. Manisha, die Geschichte, die diese Woche immer wieder nachhallt, ist die vom Tod Charlie Kirks. Unser Kollege Jake Lahut hat darüber berichtet, wie die Trump-Regierung in der allgemeinen rechten Basis an ihrer Position festhält, Kirks Tod sei das Ergebnis linker Ideologie und vielleicht sogar eines koordinierten Angriffs gewesen. Beide Behauptungen wurden widerlegt, aber die Meinung der Menschen hat das kaum geändert. Und diese Woche haben Sie berichtet, dass verschiedene Künstler beruflichen Vergeltungsmaßnahmen ausgesetzt waren, weil sie ihre Meinung über Kirk geäußert haben. Was haben Sie bei Ihrer Recherche herausgefunden?

Manisha Krishnan: Viele Menschen aus verschiedenen Branchen haben ihren Job verloren, weil sie unsympathische Posts über Charlie Kirks Tod veröffentlicht haben – von Journalisten bis hin zu Videospielentwicklern. Besonders im Gedächtnis geblieben ist mir jedoch ein Interview mit einer transsexuellen Autorin, die an einer Comic-Serie für DC Comics arbeitete. Sie bezeichnete Charlie Kirk nach seinem Tod als Nazi-Schlampe und wurde für eine Woche von Bluesky suspendiert. DC feuerte sie und setzte die Serie ab. Das ist mir besonders im Gedächtnis geblieben, weil sie sagte, Charlie Kirk sei entschieden gegen Transgender gewesen. Er war gegen vieles, was nicht zu den Ansichten eines heterosexuellen, christlichen, weißen Mannes passte, und er vertrat diese Ansichten sehr lautstark. Das ist mir wirklich im Gedächtnis geblieben, weil es fast so ist, als ob von Leuten erwartet wird, Trauer für jemanden zu leisten, der hasserfüllte Ansichten gegenüber der Community, der sie angehören, vertritt. Es fühlt sich fast so an, als würden viele Unternehmen eine sehr, sehr harte Linie fahren. Jemanden zu einer Entschuldigung zu bewegen ist eine Sache, aber Kunstwerke buchstäblich verschwinden zu lassen, eine ganze Serie abzusetzen oder South Park zu entscheiden, eine Folge über Charlie Kirk, die er selbst geliebt hat, nicht noch einmal auszustrahlen. Er sagte, sie habe ihm sehr gut gefallen. Ich denke, es geht etwas über bloße Ermahnung hinaus.

Zoë Schiffer: Ich habe mir viele Kommentare von rechts angesehen, wie sie ihr Tun und diesen Moment nur konzeptualisieren und interpretieren. Ich denke, sie würden sagen: „Wir bitten die Leute nicht, seinen Tod zu betrauern , wir bitten sie, seinen Tod nicht zu feiern .“ Aber ich denke, das hat zu einer eigenen kulturellen Kluft geführt, in der viele Linke dies als Aufstieg einer ziemlich extremen Cancel Culture sehen, die buchstäblich dafür sorgt, dass Menschen ihre Jobs verlieren oder Kunst, die mit Charlie Kirk in Verbindung steht, cancelt. Und dann habe ich heute Morgen auf X einen Post von einer prominenten Medienpersönlichkeit gesehen, in dem es hieß: „Cancel Culture ist, wenn man in der Geschichte einer Person zurückgeht und deren Tweets findet, die dazu führen, dass sie ihren Job verliert.“ Wenn man etwas in Echtzeit sagt und die Leute darauf reagieren, dann spürt man einfach die Konsequenzen seines Handelns.

Manisha Krishnan: Ja, das war wirklich weit hergeholt. Ich fand das lächerlich, weil es irgendwie Haarspalterei ist. Aber um noch einmal auf den Begriff „Cancel Culture“ zurückzukommen, den ich, wie ich weiß, in der Überschrift meiner Geschichte etwas ironisch verwendet habe, aber ich denke, was wir hier wirklich sehen, ist Compliance von Unternehmen. Und das ist bis zu einem gewissen Grad präventiv. Und um noch einmal auf den Punkt zurückzukommen, dass sie nicht wollen, dass Menschen Trauer zeigen. Es gab eine Liste, über die wir berichtet hatten, ich glaube, sie hieß „Charlie’s Killers“ oder so ähnlich. Es war eine Liste von Leuten, die getwittert hatten, und eine meiner Bekannten, eine Art kanadische politische Influencerin, war dort und sagte etwas völlig Harmloses. Es ging überhaupt nicht um ihn. Es ging mehr um das aktuelle Umfeld. Und sie ist die Nummer eins auf dieser Dox-Liste.

Zoë Schiffer: Wow.

Manisha Krishnan: Es ist also ziemlich gefährlich.

Zoë Schiffer: Dies gipfelte in der Nachricht vom Mittwoch, dass ABC Jimmy Kimmels Late-Night-Show aufgrund seiner Äußerungen über Charlie Kirk auf unbestimmte Zeit aussetzt. Dies verstärkte die weit verbreitete Sorge, dass es in allen Medien zu einer Zensurwelle hinsichtlich der Kommentare zum Tod des Schauspielers kommt – sei es journalistischer, persönlicher oder humorvoller Natur. Was halten Sie von diesem Schritt?

Manisha Krishnan: Zuerst war ich schockiert; vielleicht sollte ich an diesem Punkt nicht mehr schockiert sein, aber ich habe mir angesehen, was er gesagt hat. Er hat wirklich nichts über Charlie Kirk gesagt. Er machte eher einen Witz darüber, dass MAGA zu leugnen versuchte, dass der Schütze einer von ihnen war. Dann fand ich heraus, dass Nexstar, ein Medienunternehmen und eine ABC-Tochtergesellschaft, offenbar darüber in Aufruhr war und gerade versucht, einen 6,2-Milliarden-Dollar-Deal abzuschließen, wofür sie die Genehmigung der FCC benötigen. Als ich das las, dachte ich: „Okay, das ergibt jetzt viel mehr Sinn.“ Es macht die Sache auch viel zynischer, weil wir es hier mit einer direkten Beteiligung der FCC und der Regierung an der Zensur und der Beschneidung der Rechte des ersten Verfassungszusatzes zu tun haben.

Zoë Schiffer: Offensichtlich erleben wir derzeit eine zutiefst polarisierte politische Situation, die in den sozialen Medien nur noch verschärft wird. Was war Ihrer Meinung nach der Grund für diesen speziellen Vorfall, der – und es ist schwer, einen Wendepunkt zu benennen, während er passiert – so wirkt, als hätte sich etwas grundlegend verändert?

Manisha Krishnan: Erstens finde ich die unbefristete Absetzung der Show eine ziemliche Überreaktion, vor allem im Vergleich zu dem, was er tatsächlich gesagt hat. Wenn man ihn zwingen wollte, sich zu entschuldigen, wäre das eher im Einklang mit den Reaktionen, die wir in der Vergangenheit erlebt haben. Ich denke auch, wenn so etwas jemandem passiert, der – egal, was man von Kimmel hält – eine wichtige Figur der Popkultur ist. Wenn Journalisten, die die Leute sowieso nicht wirklich mögen, oder andere Künstler zensiert werden, ist das meiner Meinung nach keine so große Sache wie bei jemandem wie Jimmy Kimmel. Charlie Kirk, ja, er hatte viele Follower, aber Jimmy Kimmel ist viel, viel bekannter. Daran besteht wohl kein Zweifel.

Zoë Schiffer: Ja. Ja. Nun, Manisha, vielen Dank, dass Sie heute bei mir sind.

Manisha Krishnan: Danke, dass ich hier sein darf.

Zoë Schiffer: Das war unsere Sendung für heute. Wir verlinken in den Shownotes auf alle besprochenen Geschichten. Schauen Sie sich unbedingt die Donnerstagsfolge von „Uncanny Valley“ an. Darin geht es darum, wie einige Technologieunternehmen auf humanoide Roboter als Zukunft der künstlichen Intelligenz setzen. Adriana Tapia und Mark Lyda haben diese Folge produziert, Amar Lal von Macro Sound hat sie gemischt, Pran Bandi war unser New Yorker Studioingenieur. Kate Osborn ist unsere ausführende Produzentin. Chris Bannon ist Leiter der globalen Audioabteilung von Condé Nast und Katie Drummond ist die globale Redaktionsleiterin von WIRED.